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看完( 請問各位酒友 你們都是用什麼方式 來封藏家中的好酒 )後心中的迷失?

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討論主題:看完( 請問各位酒友 你們都是用什麼方式 來封藏家中的好酒 )後心中的迷失? [ 酒款分享 ]

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沒事喝咖啡

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請問各位學長、先進們:

看了 請問各位酒友 你們都是用什麼方式 來封藏家中的好酒 後發現大家酒的熱情真令小弟五體投地啊!不過同時也有點迷失…嗯!我不太會組織心中的疑問,就用一條一條的問好了

一、一般情況下老酒會比新酒好,可是老酒好的原因是什麼呢?是陳化or醇化?這兩個說法小弟都有聽過,但到底那個才對?

二、看大家都把酒整瓶包住好像只是為了不讓酒減少和酒標的完整性而以(個人感覺,因為如果要讓酒質變得更好不是用陶瓶之類的才有效果嗎?像陳高的窖藏,個人比較偏向這方面的觀念)。


三、陳化的作用就是時間,可時間到底改變酒什麼地方呢?醇化…好像是酒介由容器的毛孔達到慢速自然氧化而改變酒質?(像白蘭地用橡木桶放同時吸收橡木中的單寧酸,高梁、女兒紅用陶窖藏)

四、保存條件中,溫濕度改變那些最明顯?(有聽過一個方法高梁放冰箱冷藏三個月後拿出來放室溫三個月這樣一年後,有三、四年陳化的效果?不知是不是真的,個人沒測識過)

五、相同的酒用陶瓶和玻璃瓶分裝後,保存於相同的地方五年後那個會比較好喝?(個人有測過陶瓶的會好很多,但只是個人口感不知是因酒精揮化掉了還是真的有醇化)

一時間有一堆怪怪的想法沒答案or正確答案就請各位學長先進們幫解解心中困惑一下吧!不要打我哦!最後祝大家都有心目中的好酒喝~~~還有還有~~沒有聽說愚公這隻什麼時候要打折?想買個兩、三箱來裝在瓷甕中陳年玩看看

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老石頭

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不論用什麼材料(澱粉' 豰物、糖…當原料)發酵都是要先將主原料轉化成單糖,酵母菌才能做用發酵成轉化出二氧化碳、酒精、水…等等物質,而不管發酵到什麼程度去蒸溜,蒸出來的酒一定不會帶糖份…這是糖的分子結構比重大於氣化時的醇、酯、酚等物質。(蒸溜過程一定的分子結構輕的先揮發出來)

不知這答案是不是正確?

 

正確!!

 

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老石頭

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燒完後的酒口感變淡,那該有的原料高梁香也應該不會不見才是,而最後卻消失了,這意味什麼呢?

 

燒酒這方法先決條件是短時間,是要讓人工香料先揮發掉,能確認是否純釀,酒的味道被香料修飾多少。

但是後加糖,個人覺得問題沒那麼大,如果只是調整口感到沒啥害處,檢驗法就是要燒到乾,再把那黑黑的東西,去比對物質應該可檢出。

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老石頭

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忘了說,如果用燒酒法,燒的時間是個問題。如果太久啥味道都沒了。用搓的立刻聞到香氣有沒有差,如果變的難聞或香氣差很多,就ㄧ定加香精。

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老石頭

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咖啡大:

 

好像是碳16吧?

乙醇(酒精)與純釀高粱酒以儀器比對得的結論相同對吧?

據我所知是這樣的。

所以高粱酒加酒精---驗不出來。這應該是你得到的結論吧!!

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林老大

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這就是我說的最多只能燒到原來量的3/4!

 

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沒事喝咖啡

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呵!呵!石老大大也是內行人啊!其本上我朋友在跟我說那些分子結構+原素表時我就暈了…(他還在一個一個算給我聽)都不知我心在高唱sos,真是隔行如隔山

你的問題下次在幫你問看看(朋友是要輪班+要幫家裏種田so不一定要找就可以找到人。不像我游手好閒…不過很好奇你為什麼問這種問題?公賣局不是有加鹽米酒

好像沒聽說有人中毒的ㄟ 有遇到在幫大大問看看,不過先話太難記的我可能真的記不住。

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沒事喝咖啡

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忘了我三嫂也可以送公司(sgs台灣檢驗科技股份有限公司)找同事驗,

不過一樣只會給有沒甲醇、有沒有對人體有害物質(我哥就送過私釀米酒報告就這樣)

哈!哈!不要打我,當我來賺分的就好。

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老石頭

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誰知道,林老大就拉肚子。

反正就是不對勁。

 

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沒事喝咖啡

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如果只是單純的加鹽我想因該不會有問題吧!明天看看朋友有沒有上班在說了,建議先去醫院檢查一下比較安心點…看是吃到壞掉的東西,還是真的是化學物質引起的中毒。

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老石頭

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沒事大:

別小看加鹽,加鹽呈放熱反應,就是再起化學變化。

大家都小看酒+鹽了。

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沒事喝咖啡

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老石頭大大:

朋友在上班,不能打擾太久。問的結果…

酒精加鹽會有溶解熱但他說忘了是吸熱還是放熱,另外化學反應方面他是說不至於…對身體不適因該不是加鹽的關係可以朝物品被感染去找答案…還有對白鐵304要看鹽的電子活性來看但是多多少少都有影響…說白一點就是會加速生鏽(點蝕)

還有他說真的要驗証酒用目前我們討論方法都不準(煮、燒、放、搓),因該是用蒸溜的,但是要有很專業的蒸溜設備,可以分級收酒在加以檢驗…這是基於各物質的揮發性來說的…不知這樣的答案你是否可以接受?因為他最後說了真要教可以交一學期要修四個學分建議我去讀空大看看…(無言以對)

先報告到這吃飯去了

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沒事喝咖啡

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補充一下,酒在蒸煮過程有的業者(一般都是私釀業者因為設備上的關係)會加入鹽這東西來一起蒸煮,這樣子出的酒可以提高%數但是出酒量會比較少(因為含水量相對較少)

其原理是水加了鹽後其沸點會提高,同樣的加溫方式及溫度下酒精也比較穩定的揮發(沸點較低)而水份因為沸點被提高了所以揮發量會降低(正常蒸煮情況下)

嗯!轉回答的一點系統都沒有,ㄟ害果真不是讀這門的料。

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清風明月

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眾酒友  石頭大  林老大  有看過或聽過以下這則新聞嗎  真的還是假的啊?

 

http://iservice.libertytimes.com.tw/inform/complain_a2.php?no=080606008

[爆料]第十二任正副總統就職紀念酒的真相 NO:080606008 作者:小天 臺灣菸酒股份有限公司慶賀第十二任正副總統就職紀念酒的真相
第十二任正副總統在選舉期間,由於台灣菸酒公司(原公賣局)的董事長蔡木霖走的是藉黃營杉的後台游錫堃的路線在蘇貞昌任內擠走了謝長廷的愛將董瑞斌,所以大力支持長昌配,等3 月22日第十二任正副總統馬英九、蕭萬長當選,董事長蔡木霖死了心準備以未獲肖像授權為理由不發行紀念酒,但自黃營杉擔任董事長以來就投向綠營的現任總經理賴舜堂卻想利用此機會向馬蕭輸誠一面找人透過關係向國民黨台北市黨部尋求肖像授權,另一方面交待如果未獲授權就用馬蕭選舉傳單的肖像,無論如何都要一博。結果在取得肖像授權後董事長與總經理合作竟發行十二款限量紀念酒,還宣稱是秉持著「堅持完美品質、提供滿意服務、追求卓越發展、善盡社會責任」的經營理念。實際上是評估藍營擁護者擁馬已是盲目崇拜所以設計把台灣菸酒公司一些爛酒趁機包裝以超高價賣出來欺騙消費者,以下一一說明如下:
壹:所謂玉山系列禮盒的真相(去問隆田酒廠的基層或退休員工)
在原公賣局沒有生產所謂玉山高粱酒之前,公賣局的台灣高粱酒不但與金門高粱酒是同一口味,而且金門高粱酒還是遲至1952年才由公賣局去技術轉移的,在民國69年至79年在市面上幾乎都是台灣高粱酒的天下,金門高粱酒是滯銷的,那知道後來的嘉義酒廠的廠長在現場的製造過程中硬是要求噴灑一些原本沒有的物質,結果生產出不少與原來台灣高粱酒清香口味完全不協調的產品,並且由於每次試驗噴灑的物質及濃度都不一樣因此就生產出一大桶又一大桶相互有差異且不為消費者普遍接受的高粱酒,然由於始作俑者一直到現場都列居台灣菸酒公司高層,因此不但不檢討自己的錯誤,還設法打壓真正生產正統清香口味台灣高粱酒的隆田酒廠,將隆田酒廠的台灣高粱酒也改為玉山高粱酒,除造成消費者無法辨別那個玉山產品才是正統清香口味而將整個台灣市場拱手讓給金門高粱酒外,同時為大力扶持嘉義酒廠及掩飾自己當年的錯誤竟將噴灑不同物質及濃度產生不同風味之庫存以不同禮盒包裝銷售,根本欺騙廣大消費者,本次藍軍勝利竟完全使用這些當年在嘉義酒廠試驗的失敗產品包裝成五款高級禮盒(「玉山峰頂16年陳高-駿馬奔騰(1.5L)25,000元」;「玉山峰頂12年陳高-金藍雙輝(1.0L)12,500元」」;「玉山峰頂12年陳高-鴿耀祥洲(1.0L)12,500元」」;「玉山珍藏陳高禮盒8年(0.5L)2,000元」」;「玉山頂級陳年高粱酒(0.66L)1,000元」」),而隆田酒廠的正統高粱酒完全不用,用以欺騙擁藍者真太不厚道了,如果你們有問題可以把這五種禮盒送去檢驗看是否含有已酸乙酯,在正常情況下在台灣地區酒中是不可能含有已酸乙酯的。
貳:花雕紹興系列禮盒的真相(去問台中、屏東、林口及埔里酒廠的基層或退休員工)
提到台灣菸酒公司的花雕紹興系列已嚴重滯銷二十年以上,由於當年在花雕酒製造過程添加味精,同時大量的紹興酒在製程中採用了非傳統的促熟工序,以至在長期貯存中產生有致癌危險的胺基甲酸乙酯,時至今日不努力去做消除酒中胺基甲酸乙酯的研究,竟包裝成高級禮盒(「玉泉30年花雕醇釀(豐倉富貴)(1.0L)6,000元」;「玉泉珍釀埔里酒(1.0L) 1,500元」),廣大的消費者應該有權要求台灣菸酒公司公布花雕紹興系列禮盒的胺基甲酸乙酯的含量否則花大錢買致癌物,可笑否,玉泉珍釀埔里酒更是把滯銷多年的紹興酒混合同樣滯銷且過期的大吟釀來欺騙。
參:玉台洋酒系列禮盒的真相(去問南投酒廠的基層或退休員工)
「玉台黃金威士忌(0.7L) 1,200元」;「玉台珍藏白蘭地XO禮盒-12年(0.7L)1,600元」;「玉台福祿白蘭地(1.0L) 2,000元」都是進口廉價的高酒精度洋酒加水及香料調和,拿來做台灣的總統就職紀念酒,真是令人髮指。
肆:愛蘭窖藏酒的真相(去問埔里酒廠的基層或退休員工)
所謂「愛蘭12年窖藏酒(0.7L) 1,500元」是當年紹興酒開始滯銷時,埔里酒廠將紹興酒新酒以液態法蒸餾,而取名「愛蘭白酒」,經台灣菸酒公司高層指示添加嘉義酒廠當年試驗失敗的酒還美其名為調和所謂老窖醇酒,在平時幾乎沒有銷路又拿來騙馬蕭擁護者。

我們是一群包括嘉義酒廠、隆田酒廠、南投酒廠、台中酒廠及埔里酒廠的退休員工看到馬上就二次政黨輪替要有轉型正義才是正確,沒想到台灣菸酒公司在綠化後竟採用如此卑鄙的手段來欺騙甚至於陷害馬蕭擁護者,商量結果一定要向社會說出真相。
如果嫌麻煩可以私下去訪問酒研究所的專家,但不要用官方說法對待此事,大家會對總統非常失望的。

2008-06-06 08:46

 

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清風明月

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咖啡大:

謝謝您了!!

上次的實驗,存釀的高粱+鹽巴,攪拌後呈放熱反應。放置不銹鋼桶月餘,桶底鏽穿。其酒味不只帶鹹味,還帶酸味澀味。奇差無比。

調完的酒,再回蒸餾機處理,把鹽份去除後,那澀苦味仍在。除不掉。

"溶解熱"恩,要研究一下!!

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林老大

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我有一瓶玉山頂級陳年高粱酒(0.66L)1,000元,已經放了好幾年,

感覺上沒有陳化的感覺,前幾天做了蒸煮測試,還好不是調香酒,

但是也沒有改善他的味道,坦白講,我覺得比我們現在所討論的

x公、東x酒都不對味,所以一直沒喝他!

看樣子這些大廠的酒可能都讓人質疑!會不會只剩馬祖那邊的?

大家慢慢看吧!

如果真有如上述的現象,大廠出的這些馬蕭紀念酒就純當紀念吧!

時代變了,老石頭兄說的對,"禮失求諸野",要想喝好酒只好自己

在鄉野找了!

PS.不過我覺得玉山端節酒還可以!

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老石頭大大你不會是連酒糟+鹽放一個月吧!

如是那就是變質了。因該是發酵完成之物(高梁、米…)要蒸煮時加入鹽調合後入蒸煮鍋中蒸餾…再把蒸餾後之酒放桶陳放才對吧!這樣才不會有問題也不會有味道。

鹽有阻止發酵的做用,但是太多酵母菌會死掉的。ix

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咖啡大:

不是酒糟,是酒。我是聽鄰居講,想自己試試調製料理高梁酒。結果呈放熱反應,放在不銹鋼桶內月餘,桶子破掉。桶子還留著呢。他是從沒做加鹽再蒸餾,我常常去亂晃,沒見過。

第一次聽說有這招。我覺得用這方法味道會不一樣。我覺的不好。

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加鹽和加糖一樣都不會在蒸餾時跟著酒過去,蒸出來的酒味道也不會變。加鹽只是提高蒸餾時的沸點會比較好蒸…這是朋友說的。

我想也是對的…不然米酒蒸餾機就不會標榜…可將加鹽米酒蒸餾成米酒頭了。

還有你買的白鐵桶材質不純所以才會點蝕穿孔…(iwn

由以上的說法如果成立那現在市酒有糖份的都是後加的,可能是用在調整口感or幫助酒質的成熟吧!(這是我整合多方面消息後的想法)參考參考就好不用太在意。

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