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看完( 請問各位酒友 你們都是用什麼方式 來封藏家中的好酒 )後心中的迷失?

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討論主題:看完( 請問各位酒友 你們都是用什麼方式 來封藏家中的好酒 )後心中的迷失? [ 酒款分享 ]

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沒事喝咖啡

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請問各位學長、先進們:

看了 請問各位酒友 你們都是用什麼方式 來封藏家中的好酒 後發現大家酒的熱情真令小弟五體投地啊!不過同時也有點迷失…嗯!我不太會組織心中的疑問,就用一條一條的問好了

一、一般情況下老酒會比新酒好,可是老酒好的原因是什麼呢?是陳化or醇化?這兩個說法小弟都有聽過,但到底那個才對?

二、看大家都把酒整瓶包住好像只是為了不讓酒減少和酒標的完整性而以(個人感覺,因為如果要讓酒質變得更好不是用陶瓶之類的才有效果嗎?像陳高的窖藏,個人比較偏向這方面的觀念)。


三、陳化的作用就是時間,可時間到底改變酒什麼地方呢?醇化…好像是酒介由容器的毛孔達到慢速自然氧化而改變酒質?(像白蘭地用橡木桶放同時吸收橡木中的單寧酸,高梁、女兒紅用陶窖藏)

四、保存條件中,溫濕度改變那些最明顯?(有聽過一個方法高梁放冰箱冷藏三個月後拿出來放室溫三個月這樣一年後,有三、四年陳化的效果?不知是不是真的,個人沒測識過)

五、相同的酒用陶瓶和玻璃瓶分裝後,保存於相同的地方五年後那個會比較好喝?(個人有測過陶瓶的會好很多,但只是個人口感不知是因酒精揮化掉了還是真的有醇化)

一時間有一堆怪怪的想法沒答案or正確答案就請各位學長先進們幫解解心中困惑一下吧!不要打我哦!最後祝大家都有心目中的好酒喝~~~還有還有~~沒有聽說愚公這隻什麼時候要打折?想買個兩、三箱來裝在瓷甕中陳年玩看看

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沒事喝咖啡

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好像問了怪怪的問題,也許喝酒不用這麼認真吧!青菜羅蘿蔔豆腐只要喜歡對胃就是好菜色。

發現我是來這亂的= =\

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我個人覺得酒是要∼∼經過天時地利人合才會好喝喔∼∼個人經驗不知道個位大大是否認同呢∼∼

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~金酒幼幼班~

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【我要回應】 【引言】 【收錄】 【檢舉】

>.<"........

問太多了吧......

全回答完  可以向您收 "諮詢費" 嗎????

不過基於是小弟我開版的

所以  我就先選一條簡單的來回答............

二、看大家都把酒整瓶包住好像只是為了不讓酒減少和酒標的完整性而以(個人感覺,因為如果要讓酒質變得更好不是用陶瓶之類的才有效果嗎?像陳高的窖藏,個人比較偏向這方面的觀念)。

回答:

酒友們買了酒回家  最終也只有兩個目的

一是收藏. 

如是要收藏  那當然就會盡量保持外觀.內容物的完整性

所以酒友們才會各出奇招 想盡各種方法  來 "包裝" 自有的收藏品

二是飲用.

酒買回來  如果就是日後要乾杯用的

那當然就可以不用管它 外觀完整性啦

在這  小弟也提供幾個加速淳化的好方法

1.跟我一樣笨...   找一塊曬的到太陽的泥地    挖一個洞  再把酒給埋進去

( 此法有小風險  =.="    日後要挖出時  容易打破         或跟小弟一樣    酒被土地爺爺沒收了 )

2.不管磁瓶或玻璃瓶   把瓶蓋打開後

拿一塊 "備長炭"  再加上少許冰糖  丟進去之後   瓶蓋旋緊   再拿去陽台曬個三.五個月後    即可飲用

以上教學   別以為我是在亂說的

因為  我都有試過了.................

 

 

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沒事喝咖啡

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啊~~~我忘了酒除了放來喝外還有人是在收藏的這樣子我就可以理解為什麼要把整瓶包住。我也真是的,當初怎沒想到酒也是可以收藏的(我的酒只是買來喝的,好喝的就多買點放著慢慢喝,喝完就算了)

加炭加冰糖這做法我在80年左右金酒缺很大時有聽說過…把公賣局的高梁一瓶vs一兩冰糖還二兩冰糖加一小塊炭放冰箱放一個星期的樣子喝起來口感會像金高。(我沒試過,那時部隊裏就有賣台啤所以改喝台啤了)

另外這常看大家在交流酒是怎交流?是交換嗎?(新朋友不太懂)

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沒事喝咖啡

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真的~~~我百分百認同,就像我也是人不對喝起來就沒那氣氛(就像陪長官喝)、酒不對喝起來就不對胃、時間不對喝起來就會擔心會不會影響等一下的工作。

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小不

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之前在部落格上寫的一些想法 供大大參考

酒放瓶子裡會不會繼續陳年, 酒質持續改進 ?

這是一個很敏感的話題, 牽涉到很多層面, 無論是理論, 實際經驗, 個人立場, 週遭環境等等, 理性的辯論充滿了挑戰

沒有立場的討論缺乏力量, 抱有堅定立場的說辭難有公信力, 怎麼說怎麼錯

先把個人的經驗擺一邊, 以推理與邏輯來討論, 陳年這個名詞顧名思義是一個時間的衡量, 陳年又進步是我們想要的, 中文的陳年兩字也影射了成熟進步的感覺, 不進步的陳年會被稱為老化, 老化有點風化/氧化/退化, 品質走下坡的意思, 同樣的時間歷練, 不同的觀點加上不同的形容結果就會差很多, 是長者還是臭老頭 ? 多少還是有一些些主觀意識吧 !

這一些點出其實我們覺得 "酒" 經過時間的洗滌通常不是進步, 就是退步, 這是普遍的認知, 這個認知本身也有爭議性存在, 有人會覺得一瓶酒封瓶之後就會 "保持" 酒質直到數年 (或十數年) 開瓶那時, 有點像真空包軍糧或是罐頭一樣, 不變好也不變壞, 時間膠囊, 其實要做到時間膠囊 (time capsule) 並不簡單, 真空密封是基本條件, 據了解目前市面符合真空密封的酒大慨只有真空大包裝的葡萄酒, 也就是說實際上市場賣的酒都是會隨時間而有所改變, 要不就陳年精進要不就老化衰退, 二擇一, 沒有停止不動的道理, 除非是合成技術製造的調和酒

以這些理論基礎來說, 酒質是確定會變化, 但如何變化 ? 往哪個方向變化 ? 可以確認的是酒精度會下降 (老化), 多數酒水會變淡,  當酒存放於地窖木桶或是坑道酒甕時, 空氣中少許的微量物質與木桶/陶甕的 "溶入物" 會併入酒中產生較明顯的變化, 等裝瓶之後這一些外來物質停止增加, 沒有了橡木單寧, 沒有了陶土礦物, 沒有地窖與坑道微生物的"加持", 剩下的只有瓶內少許的空氣, 一個隔離外界雜質的瓶子, 與透過玻璃照入的光

"老化" 派的人會覺得他們的"老化理論"有十足的正當性, 光靠瓶中的一些些空氣是很難有太大作為的, 空氣中有影響力的因素經過一段時間會被消化殆盡(如氧氣), 可以影響酒質的物質一消失, 酒缺乏幫助陳年進化的外來分子, 酒質就開始下降, 這說詞是有充分理由的, 但卻幾乎所有的酒客都同意老世界的葡萄酒需要瓶中陳年來提升品質, 這到底是為麼 ? 

"波爾多的高級紅酒會有瓶中陳年的現象, 但蒸餾過的酒就不會陳年" 這個論點是我們常聽到的, 到底瓶中的變化有何不同, 是微量酵母菌的作用嗎 ? 是沒蒸餾 (殺菌) 過的因素嗎 ? 可是..並不是每種紅酒都能有效的 "陳年"ㄚ, 應該說無法有效陳年的紅酒還是佔絕大多數, 也就是說光是釀造酒這個因素並不能保證可以瓶中陳年, 瓶中殘留的酵母菌就像是性愛一樣, 被過於誇大功效, 其實不管是釀造或是蒸餾, 酒都是酒 ~ 酒的特性也都存在, 都有一些共同點, 酒的保存共同點是什麼呢 ? 那就是溫度 溫差 濕度 空氣 氣壓 震動 光線照射等等的影響, 雖然這一些因素對酒質的影響多為負面, 但是適當的接觸也會有良好的效果, 以空氣為例, 適當的氧化對改善酒質有正面的幫助, 如果把酒想像成一鍋滷肉, 空氣的作用有點像爐子上的火, 輕輕加熱滷肉的香氣就出來了, 火如果太大肉燒焦了就不妙, 有趣的是酒瓶的封口既然很少有真空密封的做法, 那輕微的空氣對流也就像是極輕微的炆火在"熬酒"一般, 空氣慢慢的氧化酒質, 慢慢的滲入酒中, 酒質好的奈的住長期的 "熬", 酒質不垮, 品質就往上提升, 就像滷肉一樣, 越來越入味, 越來越香, 跟快火煮熟的肉是不同的, 相同的道理來說, 酒打開後大量的接觸空氣與留在瓶內慢慢的氧化是極為不同的 

剛開始喝紅酒時喜歡拿醒酒器 (decanter) 在那把玩, 酒倒進去一直搖, 恨不的牠馬上變柔順變好喝, 拔秧助長莫勝於此.... 

 

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沒事喝咖啡

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小不大大:你好

看完了你的這篇文章發現我懂的還真是少啊(酒的好壞就只有好喝以不好喝而以= =加上一堆口耳相傳識是而非的論點)!說到紅酒回想起以前看過電視報導,國外有專門打撈古沉船裏的葡萄酒上來拍賣(原因是酒在海底中的低溫中瓶口的軟木和海水中的氧自然交換成熟達到非常完美狀態)。那時也有酒廠在計畫改在海底存酒陳化,說這樣子成本可以降低很多成本(空間成本與環境控制成本)。

另紅酒的存放好像都是要求倒放,為了就是瓶口的軟木能泡在酒中達到酒介軟木中的孔洞和外界的空氣接觸進而陳化,這樣子是否正確呢?那用在白酒上(不談保存價值)把買到玻璃瓶裝的酒改用陶甕存放一定會比放在玻璃瓶改變大了(變好變壞不論),是因為陶甕有毛孔會比玻璃瓶的更快加速酒質的改變了。

在請問一個問題,用於存酒的陶甕有什麼要注意的地方嗎?剛有好間空屋可以拿來玩,想買些甕來試看看。

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林老大

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每一支紅酒有他最佳的陳年時間,並不是放越久越好,小心放過久會壞掉,

但是高梁酒等蒸餾酒只要度數夠高,則越陳越香!這是千百年來統計學的

結論,似乎很難從理論求證!

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沒事喝咖啡

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林老大:安安啊!

對紅酒我是百分百的外行= =活了快四十年了喝不超過兩次吧!如果玫瑰紅也算的話那十跟手指有夠用了。上面說的是在電視上看國外影片看來的。

如你說的烈酒是越陳越香的說好像存放就只有失酒的問題了。剛和家父在聊天說要把高梁移裝甕放,家父說這樣子酒會揮發乾掉…還拿了兩瓶普天同慶說酒都沒開過早就乾掉了。= =(浪費了早知到就先偷喝)看來要好好借用各位先進的經驗來做實驗了。

 

自然揮發完的普天同慶空瓶
這是在東引店家發現一樣揮發完的空瓶
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哈哈....

還是不大比較 " 有種 "

敢選關於陳年.淳化問題回答

這問題一回答不好  

支持與反對派又要吵翻天了......

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小不

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大家神經都很敏感 話要講準一點 不然被抓語病 撥不離

酒跟人一樣 有先天與後天 同人不同命 同酒不同味 要怎麼說勒 

最好是天生麗質 後天優渥 "甲肥肥 擠槌槌" 乖乖等著 等我來喝   ~  呵呵 ~

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失(漏)酒的問題其實是屬於包裝不良,先前大家一起在討論愚公鋁蓋不緊的問題就是,

說坦白,這個問題私營及公營酒廠都有,手頭有一支金門陳高因平放損失將近1/4瓶,

另外一隻東引大麴因是新酒,也因封蓋整個脫離瓶口,因此也獲得換新(賺了一些下肚),

這是酒廠應該共同努力的方向!

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沒事喝咖啡

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東引的也會啊!= =以前都沒發現也,明天去整理空屋時要拆看看那些存酒了。

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今天去拆箱後發現600cc東湧系列的陳高瓶蓋都可以在鎖近四分之一圈,只有少數鎖五分之一圈= =,還好都沒漏…另700cc舊大麯和陳高都是緊的。昨晚有看見東引廠因產能不足,要在開新廠了…不知以後東酒會不會走向金酒的樣子呢?

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林老大

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有多餘金子的話趕快多買東引大麴錯不了,因為最近我發現前後不同批就有差,

增產的結果當然是品質下降了!

 

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11哥

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博學之,

審問之,

慎思之,

明辨之,

篤行之.

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林老大安安阿!

不知道到您也是音響高手啊!剛去買石臘回來看見全聯就進去買了一瓶金獎58大麯來試,發現喝起來真的也不錯也很順又沒愚公那麼甜…只是小弟不太喜歡它有點陸酒的"味"(大概是之前在外島有陣子喝陸酒喝怕了吧!)其實早在幾年前(94年的樣子)我就有發現東酒品質有變差的情況,只是那時一直以為是年份的關係(我都是一直和手中2001製的這批比較)所以我也沒再買過東酒(主要我也很少喝)現在我因該會找愚公和你推的金獎這兩隻買來放吧!反正要我把手上的東酒喝完時,這兩隻因該也陳有五年了吧!這樣子我因該是不會缺^ ^所以我因該不會去追酒的。

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謝11哥指教

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沒事喝咖啡

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其實我是知道風大要說的是製酒年份的天候、水質、釀造和保存上的關係,之前回的只是小弟喝酒的習慣別介意阿!(我比較喜歡快樂的學東西)

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林老大

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金獎58大麯就是有一點陸味,起初我還怕是劣酒,不過看他酒液掛杯

以及杯底餘香來判斷,好像還不至於,所以我懷疑它的酒麴不太一樣,

可能不是純小麥,猜猜而已,反正當零嘴啦!不知道變老酒後會怎樣?

對了,亞太好像已經出了陳年金獎58大麯,何不試試?

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