無關政黨傾向 只想探討教育失敗
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討論主題:無關政黨傾向 只想探討教育失敗 [ 火力全開 ]
回討論區列表錢伯
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革命先賢是需要被尊重
但被利用的傀儡是什麼呢
嗆教育部長 嗯 有尬斯
試想背後所隱藏的又是什麼
是不是沒有分到糖果或是好處
又甚至是更污穢的利益分配不均
學運是很了不起的是值得尊重的
看看世界各國的先例 再看看我們
白百合的例子 現今的學子一直嗆
要創新要表態 但是妳們有何建議
你說的出口嗎 你為合說不出口
你的指導員告訴過你這其中
所含的一些不可告人的秘密嗎
今日能讀書到大學的學子
智商也許是高的 但是智商不代表智慧
社會會再你智慧表現低的時候打你一鈀
甚至會說你領2.2K那是嘟嘟好
這些可愛又沒人愛的天真學子
做該做的事 建置好自己最優的事
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荒神
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回應帳號:錢伯(davidoff09)
政治入侵校園本來就不可取得也要盡量避免的.
台灣是被過於熱衷政治所害.
經濟是被選舉選爛掉.
現連國家百年個根本也被政客所操弄.
若不阻止.國力更加衰弱以致滅亡指日可待.
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賴皮
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elyn
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不要小看學生的自主性
凡事多用這種陰謀的觀點
要騙這麼多學生去遊行那麼容易嗎
再惡劣的環境裡成長會比較快
可憐的這一代
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錢伯
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回應帳號:elyn(smartman)
不要小看學生的自主性
凡事多用這種陰謀的觀點
要騙這麼多學生去遊行那麼容易嗎
再惡劣的環境裡成長會比較快
可憐的這一代
自主性看要如何解釋 有政黨支援就沒有所謂自主性
我並沒有用陰謀的角度去看這事
至於要號招這些(多)的學生 你知道這次有多少學生
現再的環境惡劣嗎 整個大環境是惡劣的
但學校是幸福的 這一代可憐嗎 你錯了
是那些可憐 又有多少可憐的學生在拼命的充實自我
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錢伯
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回應帳號:荒神(ko121782)
政治入侵校園本來就不可取得也要盡量避免的.
台灣是被過於熱衷政治所害.
經濟是被選舉選爛掉.
現連國家百年個根本也被政客所操弄.
若不阻止.國力更加衰弱以致滅亡指日可待.
若是能有大哥這種想法的人參加國事會議
那台灣還是有無限前途
我非常認同你的論述 尤以政客這兩字
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希如
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Junius
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已經看了.
觀感不變.
這些政客連這個都能這樣玩.
真是夠了.
真是超可悲的.
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Junius
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已經看了.
觀感不變.
這些政客連這個都能這樣玩.
真是夠了.
真是超可悲的.
很好啊....
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荒神
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就是了解才更感覺這些政客亂搞.
更讓人感覺可悲.
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酷酷大
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人很難改變的
如果學生都是這樣
這些當官的日子很難過
我都希望以前教過的學生也能如此有主見
禮貌是看人給的 無血無淚言不由衷的禮貌是騙子的行為
那位大教授說這像文革 難怪會越混越差
少說多做免的讓人看笑話
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鍾國强
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哇沒醉
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引言：
已經看了.
觀感不變.
這些政客連這個都能這樣玩.
真是夠了.
真是超可悲的.
很好啊....
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Junius
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回應帳號:哇沒醉(kaven3851)
陳為廷錯在哪裡？
先釐清一個問題，陳為廷和其他學運學生的訴求是什麼？一、大學教育要公共化，政府應該正常徵收資本利得稅，用以補貼貧困家庭的學生，讓他們可以跟富爸爸的孩子有平等的受教權，可以專心上學而不需要去打工；二、教育部不該先不接見學生代表，接著又準備鎮暴警察，讓他覺得很難受；三、蔣部長說會到第一線關心學生，事實上卻是行函各校要「關心」學運學生，甚至引起教官和家長的緊張與動作，這是說謊。很可惜這三個重要的訴求媒體都漠視而不報導，只集中火力在檢討陳為廷的「態度」。
即使看完壹電視較完整的錄影，我還是覺得：媒體、立委與名嘴需要被檢討的程度遠超過陳為廷。陳為廷頂多是在言詞上「咄咄逼人」或「無法控制情緒」，媒體與名嘴卻是以偏概全地在扭曲事實。
清大說陳為廷「恣意作為」，因而向社會公開道歉。我看了這則報導也是傻眼！陳為廷是因為蔣部長當著他的面說謊因而「情緒失控」而非「恣意作為」。
假如你去教育部抗議，而教育部長卻準備了鎮暴警察，好像你是暴徒似地，你會不會生氣？學生到教育部抗議，截然不同於民進黨的街頭運動或其他參予份子難以掌控的街頭運動，頂多找普通警察維安即可，有必要準備鎮暴警察嗎？國家可以這樣子動不動就準備好鎮暴警察而不去評估其必要性以及當事人的壓迫感嗎？蔣部長說：學生如果參與的是教育政策相關運動，他會到現場關心。陳為廷則說：實際上學生團體多次為了高學費政策而到教育部抗議，要求蔣偉寧出來對話，他卻沒有任何一次露面，甚至還備妥鎮暴警察。陳為廷說的如果屬實，他聽了講部長的話當然會氣憤不過。你可以說他情緒失控，但不該說他「恣意作為」！
蔣部長後來過去跟學生溝通，他的態度確實遠比以前的教育部長更像是有誠意的人。但是傷害和「誤會」已經造成，不是瞬間可以化解的。因而陳為廷的態度與措詞仍然極其強硬，其中表達的是憤怒和不信任，你不能把這當作「質詢」、「恣意作為」。你可以主張要陳為廷控制情緒，但不能忘了問一個問題：蔣部長是不是真的有些事做得太糟而讓學運學生很難不生氣，也很難相信他的誠意？部長當然不需要接見所有去教育部抗議的學生，但是可以安排合適的代理人去向學生清楚解釋部內要如何處理學生的訴求（尤其是高教公共化的部份），或者在教育部網頁充分說明並檢要告知學運學生，而不是冷處理或準備鎮暴警察，以及導致各校與家長惶恐的「關心」。畢竟，「教育公共化」是一個該嚴肅討論並審慎回答的問題。
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Junius
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就是了解才更感覺這些政客亂搞.
更讓人感覺可悲.
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哈哈
誰只要有想說的話都能到立法院裏面"辯論"阿
這樣的行為一開始就是違法.
這樣違法警察視而不見就是失職.
個人感覺這樣處理不太恰當.
應該要依法律程序來處理才是.
那要是這樣才叫對那也不用立法委員了.
那些官員直接讓一般名眾來諮詢就好了.
要啥立法院.要啥法律規章.要啥制度.
把毀掉制度叫正當訴求.
把依法執行叫做漠視.
那我對哪位立委不爽能不能在立法院開會中直接走進去幹譙他一頓.
這樣不叫質詢.叫做....辯論.
這樣愚蠢的作法.幹立委的想要耍白癡自己耍就好了.
犯不著唆使學生來這樣做.
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Junius
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哈哈
誰只要有想說的話都能到立法院裏面"辯論"阿
這樣的行為一開始就是違法.
這樣違法警察視而不見就是失職.
個人感覺這樣處理不太恰當.
應該要依法律程序來處理才是.
那要是這樣才叫對那也不用立法委員了.
那些官員直接讓一般名眾來諮詢就好了.
要啥立法院.要啥法律規章.要啥制度.
把毀掉制度叫正當訴求.
把依法執行叫做漠視.
那我對哪位立委不爽能不能在立法院開會中直接走進去幹譙他一頓.
這樣不叫質詢.叫做....辯論.
這樣愚蠢的作法.幹立委的想要耍白癡自己耍就好了.
犯不著唆使學生來這樣做.
荒神大大,我比較駑鈍,還請開釋....請問為哪條法???新聞來源為何???
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荒神
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哀~~
只能說台灣被這些政客稿的可悲.
現在連教育也被搞得更可悲.
要說到"還有最後一句話"來說.
這種程度的說詞比直接指著部長幹譙比起來.
小弟連根毛度不如ㄋ.
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小東
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關於調漲學費部份，小弟覺得，這些學生根本搞錯了抗議對象，
真正在要求調漲學費的，其實是各大學院校，無論私立或國立，
原因無他，在萬物皆漲的現在，學費不調整，一定會嚴重影響學校運作，
當然有人會說，政府應擔負責任，提撥更多經費給學校，但，錢哪裏來呢？
現今的國家財政，怎麼可能負擔的起！
小弟也希望各大學學費不要漲，因為小弟深知還學貸的辛苦，
但是，根本問題還是錢啊！
另外，學生當然有權利走向街頭，去主張自己的想法，也因為他們的主張，
也才讓教育部有POWER要求各學校的學費漲幅不可過高，
但要求完全不漲，最後一定會犠牲教育品質的。
不過，所有主張應透過合法形式，除非申請集會遊行被拒絕，否則為何不合法申請呢？
所謂民主與自由，都必以法律為依歸，要遵守制度，要不然，為何你是對的，
我講的就是錯的？學生不是立委，當然沒權利在立院質詢官員，當大家都堅持己見，
不遵守法律及制度，國家焉能不亂！
以上，小弟愚見，能接受，小弟感謝，不接受，也請予以小弟一點尊重，感恩～
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king5888
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補充說明一下...
立法院所設各種委員會，得邀請政府人員及社會上有關係人員到會備詢，為憲法第六十七條第二項所明定。鑑於行政院應依憲法規定對立法院負責，故凡行政院各部會首長及其所屬公務員，除依法獨立行使職權，不受外部干涉之人員外，於立法院各種委員會依憲法第六十七條第二項規定邀請到會備詢時，有應邀說明之義務
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