真的要把高粱包的密不通風嗎?｜中式烈酒討論區

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討論主題:真的要把高粱包的密不通風嗎? [ 酒款分享 ]

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大胖子

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發表時間 2008/02/26 01:53:12

帳號:yutake

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推薦: 發表數:1 回應數:64 最近登錄時間:2010/01/03 17:00:20

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在小弟心中有一個問題存在很久了,高梁是放越久越好喝(陳化作用),這是大家都認可的,而大家都在努力的把自己的寶貝包的密不通風的,高梁本身在陳化時空氣本身是否佔著影響陳化作用的因素,很多人多說瓷瓶陳化的效果會比玻璃瓶來的好,這是否意味著瓷瓶本身的毛細孔比較多,酒與空氣接觸的時間相對比玻璃瓶來的多所以陳化的效果比玻璃來的快,既然這樣的話,那各位大大為什麼要把高粱包的密不通風,包的好的話10年過後喝起來的口感可能跟現年份的差異不遠,舉各例:在蘇格蘭,威士忌平均蒸散的速度為一年2%的容積,蒸散掉的部份包含水和酒精,在這過程中酒精度會產生變化,而這變化會影響木桶璧所含化合物的釋出,而這些化合物有些可溶於酒精有些可溶於水,在酒的表面和空氣有了接觸,使得氧氣和酒產生了變化,他會促進酒中的花果等香氣的發展,而空氣中所含的溼氣也會促進這氧化作用,所以我們都沒看過橡木桶有用熱縮模包住吧, 說了一大堆,最主要的目的是想請教大家一下,高梁本身在陳化時道底需不需要空氣這條件的幫助呢?畢竟酒是要開來喝的,實在不想存放一二十年了,開瓶後的味道跟新酒一樣辣,若是要收藏用的,把他包的緊緊的這我贊成,麻煩各位大哥幫小弟解說一下,謝謝

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aged-wine(deleted)

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發表時間 2008/02/27 21:52:59

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回應帳號:無名肆(SAM1980)

"科學不能解釋一切.如果科學能解釋一切.那人類就是神了"--->沒錯!!但科學能忠實的陳訴它所看到的反觀人類,多少帶著偏見(個人喜好)在分析一件事! 這就是科學能不斷進步,但人性不斷向下陳淪!

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無名肆

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發表時間 2008/02/27 21:55:40

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噗...又來問笨問題.不回你又會有人當我亂說回了你..又感覺自己很白痴= = 算了...當我耍白吃一下好了在中國曾經出土過百年前的紹興酒和百年級的貢酒.重點是出土當時.不小心打破一罈紹興酒.其香氣衝天連線幾十公尺.. 就這樣了.自己一個耍白痴很累= =||

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無名肆

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發表時間 2008/02/27 22:01:17

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科技來自人性... 那人性呢???那科學呢??? 科學的最早起源來自"西方練金術"和"東方練丹術" 這二種本來就是為了人類的慾望而產生.. 東方求不老不死.西方求點石成金.之後演化成科學的基石

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aged-wine(deleted)

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發表時間 2008/02/27 22:07:55

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等級:博士

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回應帳號:無名肆(SAM1980)

"科技來自人性..."--->這只不過是句賺人熱淚的廣告詞(為了賺錢罷了!還當真,So naive) 我想有些離題了吧!還是回到"密封會不會停止了酒的醇化!",這討論才有意義

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aged-wine(deleted)

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發表時間 2008/02/27 22:23:15

帳號:hcliang(deleted)

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等級:博士

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回應帳號:無名肆(SAM1980)

噗...又來問笨問題.不回你又會有人當我亂說回了你..又感覺自己很白痴= = ------> 我能理解你所喝到的老酒知味!?(沒人說你亂說) 我只是要你"'客觀地了解"為何老酒如此吸引人? 如果用錯方法,反而是背道而馳!

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aged-wine(deleted)

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發表時間 2008/02/28 01:07:41

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等級:博士

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回應帳號:阿志(hu73430)

1. "你認為酒裝瓶後不會再醇化，那恭喜你，酒錢你省多了(如果你有喝酒) 因為你買剛做好的白酒就都一樣了!" ====>應視瓶子而定(陶磁或玻璃),陶磁的孔隙比玻璃大,所以空氣更能進入,酒的醇化會更明顯! ,所以我都買陶磁裝的!! 2. "就只有你最聰明，大家都喝不出好壞!!" ====>喝不喝得出好壞,跟聰明無關,這是個人的主觀意見,無法以科學定論! 因此我覺得要分清"事實與個人喜好",科學是不能分辨每個人的偏好!! 請記住這論點是"密封酒瓶,會不會反而阻止了酒的醇化!",--->我也期待其它的論點!!

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小不

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發表時間 2008/02/28 01:14:40

帳號:moibath

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回應帳號:大胖子(yutake)

也可以參考一下 http://tw.myblog.yahoo.com/moonlight-glow/article?mid=1717&prev=1739&next=1699&l=a&fid=31

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大胖子

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發表時間 2008/02/28 02:12:15

帳號:yutake

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回應帳號:小不(moibath)

各位大哥,以和為貴阿.當時我要發表這篇具有爭議性的文章也思考很久,客觀的因素太多,影響因素也太多,所以一定會有爭議的,我們會來這網站絕對不是以吵架為目的吧,我想大家都是來分享或尋找酒質好的老酒吧,總歸一句,以和為貴我目前的作法是一半的酒有封,一半的酒沒封,10年過後再來試看看瞜小不兄你的部落格我看了2各多禮拜還沒全部看完,每看一篇文章都得再電腦前想一段時間,讓自己融入你的文章裡,逐步思考你的想法,讓我受益非淺,在此真的很感謝你

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~金酒幼幼班~

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發表時間 2008/02/28 04:50:51

帳號:NASA101314

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回應帳號:大胖子(yutake)

兩位兄弟不要吵了...... 我(NASA)還是老話一句就是出來嚐嚐勝過一切辯解......

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SUPRA

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發表時間 2008/02/28 06:23:16

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回應帳號:無名肆(SAM1980)

大家以和為貴阿~ 中國大陸曾經出土過百年老酒這故事我以前真ㄉ有聽過喔! 而且聽說香氣濃厚扎實但畢竟不是我親眼所見ㄝ不是我親口試喝ㄉ所以我目前是以保持半信半疑ㄉ態度對待此事ㄝ就是因為這樣所以我才會做這些實驗ㄉ在實驗結果還沒出爐之前大家先別太著急等我實驗結果出爐時~在向大家報告喔! 實驗方式在上面第二ㄍ回應題上有說明請參考看看喔!

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阿志

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發表時間 2008/02/28 07:09:21

帳號:hu73430

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拍謝!一切都是我的幻想!! 我從來都沒喝過酒，也沒看過酒! 一切都是夢，這一篇我認輸..噗!

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老七

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發表時間 2008/02/28 08:23:19

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回應帳號:大胖子(yutake)

會上來這裏說說話的大大無非就是想要聽聽其他高手的意見我想這裏的每位高手心中各有自己的獨特見解沒有必要強壓對方接受自己的理論把自己的想法說出來就好啦討論回應對事就好不要對人至於我對於此主題的笨笨看法以下: 會影響酒的變化無非就以溼度和溫度為主當然其他條件像是光度振動也是會有影響酒的密封與否應該和濕度的關係比較大那麼其他的條件是否就不重要了呢? 不妨看看我們心目中的好酒他們的存放條件無非就是地窖之類的這種環境而現代人居住環境有個地下室就不錯了何來地窖? 因此我的拙見是可以控制存放地點的溫度溼度那就是當下的好方法專門放酒的電子櫃一定比放在普通環境好可是各位大大的酒數量驚人的量要把這些酒全部塞進去要買幾個保存櫃啊? 以上還請各位大大參考

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無名肆

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發表時間 2008/02/28 19:38:39

帳號:SAM1980

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回應帳號:SUPRA(supra_0926)

中國大陸曾經出土過'清代貢酒"(貢酒就是進貢給皇帝專用酒) 還有百年紹興酒.在上海的拍賣會就曾經拍賣過貢酒 (百年紹興酒曾經有過新聞) 我之所以會提"百年紹興酒"那是因為黃酒類遇到空氣就會快速酸化.變質.發臭而不能入口,也就是說百年紹興酒是在密封真空之下才會有.而這堆酒全都是陶罈裝存比方空酒瓶100%的空間.同時也是100%的空氣.裝入酒之後就會變成95%的酒.5%的空氣,那5%的空氣中會有高粱酒精和不到5%的空氣充滿空間.以"空氣加速陳熱理論"那這玻璃瓶的酒也會有陳熱做用但是...玻璃瓶的酒還是沒陶瓷的香醇如果以"空氣加速酒的陳熱理論"那醋就是該理論中最香醇的酒=.= 但是醇沒人會認為它是"酒",我認為重點不是進入的空氣.而是排出的酒精因為有足夠的管道和空間.來使得酒精排出去.那存留下來的酒精度數就會減少.而酒精本來就是高提發性的液體.只要有空間就會偷跑出門玩.. 所以空氣的角色是伴演用.它不是真正的主角也就是說在沒有空氣的伴演之下.酒精還是會唱獨角戲如果這理論用在威士忌.白蘭地也許還有空間.因為橡木桶的加成是要空氣來伴演配角.而中式白酒跟本不使用橡木桶.只用陶瓷如果是有討論意義的"筆戰"那我很樂意接受.如果只是青菜丟二句沒頭沒腦的幾行字.那我只能當自己是白吃了= =

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想飛

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發表時間 2008/02/28 20:42:29

帳號:65376537

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等級:幼稚園

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回應帳號:阿志(hu73430)

不好意思! 看到著麼激烈!真不好意思打個岔..歹勢啦! 看完阿志大大的實驗報告,我開始擔心了起來! 我兩個禮拜前已經把我一批酒埋在我家菜圃裡深度約１８...公分重點來了,酒我有用垃圾袋包三個外加膠帶裹成像木乃伊一樣酒沒埋死土蓋瓶身一點點固定用,然後用工業用橘色塑膠大桶子蓋上,然後蓋土約十公分然後蓋上波浪烤漆板<防偷防開挖挖過頭刺破>蓋土當初也是考慮到積水問題所以我土底下沒鋪水泥,好讓水從土底下吸收不會積水看完阿志大大的實驗我都冷掉了!原本打算埋個１２年看完後還是提早一年後就開挖好了! 想請教大大你埋的深度多深?埋酒上方有種植嗎還是在室內? 你說的箱子裡水是滿的是紙箱&塑膠箱　瓶蓋腐蝕<指鋁蓋還是別種> 大大你埋的地方最底層是有水泥那種還是都是泥土農地那種? 對不起一下子問著麼多,請大大賜教.

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aged-wine(deleted)

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發表時間 2008/02/28 21:55:57

帳號:hcliang(deleted)

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等級:博士

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回應帳號:無名肆(SAM1980)

酒的醇化主要是看時間，少量的空氣和理想的窖藏的環境(理想的環境是指15度左右，不見光的地方)。一瓶酒開瓶後，醇化速度會是窖藏的10倍，甚至百倍以上。愈淡的酒愈快。醇化過頭就變成醋了，就是台語所說的臭酸。醇化或醋化都跟氧氣有關,但氧供過於酒精就變醋酸,反之酒精高過於氧且在理想的環境就會醇化.(反應物的供給比例會決定出完全不同的反應過程) 因此,就我们所熟知,高梁酒在陶甕裡熟成而不是在玻璃罐中,就是希望藉由陶甕的較大孔隙讓少量空氣進入反應!(有人問過為何不用玻璃熟成,玻璃的密封性不是更好??) 若此時未密封好,過多的氧進入就便成醋了

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無名肆

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發表時間 2008/02/28 23:12:45

帳號:SAM1980

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等級:副教授

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回應帳號:aged-wine(deleted)(hcliang(deleted))

是啊~是啊醋最醇~最香.以後你只買醋回家喝就好~不用買酒了揮發跟醇化都不懂.還要死鴨子嘴硬.你慢慢喝你的醋吧= =

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~金酒幼幼班~

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發表時間 2008/02/29 03:59:29

帳號:NASA101314

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等級:教授

推薦: 發表數:212 回應數:2,985 最近登錄時間:2024/10/07 23:23:24

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厚....... 無大你這一篇有 "笑點" 唷....

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SUPRA

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發表時間 2008/02/29 05:13:04

帳號:supra_0926

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回應帳號:想飛(65376537)

大哥:菜園是拿來種菜ㄉ~你怎ㄇ拿來種酒呢? ㄏㄏ...然到你是想說12年後你ㄉ酒就會像大樹一樣.....? @0@"

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阿志

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發表時間 2008/02/29 20:09:38

帳號:hu73430

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回應帳號:想飛(65376537)

回小林大大我的經驗是這樣的: 埋在龍眼樹下陰涼的地方。這個地方不會有水災，只有雨水。每瓶酒套2個塑膠袋，都是綁死結的(袋子轉一圈再拉緊的那種)。我是用塑膠的整理箱裝的，整箱都埋在土裡，上面有泥土約40公分。先用整理箱的蓋子蓋好，然後用紅色塑膠繩綁井字型綁好，接下來將買來的大卡車內胎剪開，一直纏繞在蓋子跟箱子的接何處，纏2條內胎，這樣初步的工作就完成了。要埋之前想想不放心，又套了2個黑色的超級大塑膠袋，袋子套的方向不同，一個袋口朝右.一個袋口朝左，再打死結綁緊，這樣就好了<<<<<<悽慘的開始!!! 鋁蓋的那種會慢慢爛掉，高梁塑膠蓋的那種恭喜ㄋ!!每一瓶都全滿，完全沒有空隙的全滿，可以多喝兩口! ~~~只能自己解嘲~~~~ 直到現在我還不能肯定水是怎麼進去的，只能說水分子太細了，無孔不入阿! 結論: 酒可以埋，每瓶酒最好能套3個袋子，然後在整理箱底下鑽幾個洞(排水用)，這個是重點加經驗，務必要讓水排出來，不要讓水無處宣洩ㄛ! 最後在綁個井字型的塑膠繩就好了，這樣保證挖起來時酒還票漂亮亮的。附上僅剩的一瓶大麴裸照~~"

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想飛

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發表時間 2008/02/29 20:17:55

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回應帳號:SUPRA(supra_0926)

沒有啦我的酒櫃已經滿了! 我娘怕我越買越多,抵制我再去買酒櫃回來所以才... 家裡沒地方讓我埋大批酒,花園太小也太淺只好埋菜園之前有聽過長輩們說過把酒埋在土裡幾年後出土酒質只有''讚''字! 也請教過酒廠製酒師父他們也持正面看法. 但是他們埋下去可能才幾年或幾罐而已損失不大我市價算一算快１５萬了,我可不希望到時候我挖出來ㄉ酒都變醋了. 看到文我蠻驚訝!所以我才想瞭解阿志大他的實驗情形與細部瞭解.

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