懂酒嗎?!
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討論主題:懂酒嗎?! [ 其它 ]
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和8個月前剛剛踏入酒界相比,常識見聞是增長了些. 但是.....
最近這10天左右我去拜訪了”老酒收藏”大兩次,出發點很現實 – 我想找個有公信力的人背書我的酒. 但是這10天當中除了兩次拜訪還恰好也看了篇老文”國寶至尊 – 東引5星大麯”,讓我想寫點東西.
去拜訪老酒收藏大之前當然從P9的PO文中對大大略有些印象,主要引起我想去的念頭在看了大樹玉荷苞大的一篇討論對於所收93年二鍋頭的失望報導. 其中有老酒大事前對該酒不宜收藏的提醒. 這讓我起了尋找台灣白酒界”Robert Park”的念頭 - 葡萄酒在初釀成時透過專家的品鍵便可定出水平,那一批批出廠的白酒為何不能有給個預期值呢?!
老酒大很客氣,推稱太太才是會家,自己只是有多方聯繫從資訊中匯總來的結論. 這和我的預期有些差距. 但再想一想這種行為牽連到多大的商業利益,自然”不叩不鳴”為上. 相談中自然有請老酒大和夫人品嚐我帶去的酒,老酒大也有請我喝一些新起民營酒廠的酒及60年代的圓大麯和東引5星大麯, 不過我嘴鈍喝不出個什麼內容,只覺得68度的金門大麯(60年代)和75度的東引大麯(5星上將)是好酒. 到是老酒大夫人覺得天璇醁58度和(54&金門58A – 處理過的88年金高,對勾)也不錯喝.
拜訪回來沒多久便又看到”國寶至尊 – 東引5星大麯”的PO文. 說實在的我也不知道什麼是”製酒的極至工藝”只當他是在說我們製酒的技藝,於是我去金酒在羅斯福路頭的營業所買了一瓶酒和業務柪了半天請他說明”什麼是大麯”?! 最後除了”製酒的極至工藝”外,他提到了”加倍用料”. 這有理也讓人更不解. 因為固態發酵要如何加倍用料?! 再者,如果不加倍用料,市面上的高粱是做不出高度數的酒的. 一般酒初,一蒸就可勾兌出來,但是酒度數到68or75,不二甚或三蒸是做不出來的. 而我們處理過的市售高粱,結果只比食用酒精梢好. 所以加倍用料是一定的,不然,高度數的酒是沒有什麼內容的!
05/21再次拜訪老酒大,這回喝到86年帶人蔘味的金高,說了3種可能現象:1.發酵不足.2.發酵過頭.3.有誤參蔘鬚. 我覺得3種都不是. 因為我知道發酵不足是什麼味,也知道沒有發酵過頭的酒 -(說是醋就有),而回來後聞了20年的自泡人蔘酒也不對. 一直到昨天看到”三立”電視台介紹大陸”寶豐”酒廠的一個片段 – 其稱說曾在金酒青黃不接的時候支援過金酒. 熟悉金酒事務的大大可以比對看看在時間上是否和86年的時間點吻合,也許這是另一個可能!?
這次拜訪請老酒大&夫人品嘗的是新勾的清香型58度,只是除了”醇,淨,甘甜&順口”之外那種特殊的香味仍是一嘗即知的”天璇醁”僅有.不過可惜的是我那新勾的67度,還沒嘗好便請了土地公了. 不然我還真想知道這一味有沒有”大麯”的滋味?! 不過好消息是各位P9的同好下次去老酒大那兒,也可以品飲到”天璇醁58o濃香和清香型”了. 感謝老酒大!
拉拉雜雜的講了一堆,我想表達的是什麼呢?! 台灣目前還沒有Robert Part 所以相信你自己的直覺,發現一隻好酒花時間在不同的時間點來確認它是否隨時間更加醇厚?! 因為只有好酒(而且度數要夠)才會愈陳愈香. 一隻不夠好的酒不管它是不是具足”醇酚酯酸醚...有機物質”放的時間再久能改善的酒質是有限的!
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醺
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週末剛好去老酒大那一趟
也小品您帶來的酒
感謝您的分享
大樹兄您的玉荷包讚喔
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satanwaltz
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拉拉雜雜的講了一堆,我想表達的是什麼呢?! 台灣目前還沒有Robert Part 所以相信你自己的直覺,發現一隻好酒花時間在不同的時間點來確認它是否隨時間更加醇厚?! 因為只有好酒(而且度數要夠)才會愈陳愈香. 一隻不夠好的酒不管它是不是具足”醇酚酯酸醚...有機物質”放的時間再久能改善的酒質是有限的!
呵呵....
無所謂,反正我不賣酒,沒有商業利益的考量...再說一個我的心得~
完整的酒,不見得是好酒 ; 好酒,一定是完整的酒
*完整的酒,就是具足醇酚酯酸醚...有機物質,並且不加糖發酵,不單只取酒心的酒
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安平豪酒漢
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除了帥
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大大
白酒界的Parker在P9裡就很多了,臥虎藏龍喔
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大樹玉荷包
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同梯ㄟ.喝完記得把私訊告知感想
說到玉荷包.這2天出ㄉ更優啦
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三杯兔
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其實大哥您的 天璇醁58度 真的是好酒 但產好的白酒也是不少 剛開始沒可能沒辦法跟金高 馬高 比
他們都是40的老手 有一個定火侯 一個老手可是很多經驗的傳承 高梁酒本來就是愈陳愈香
我是很看好大大的酒以後的發展
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pamilla
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倉促 簡略
1 物料 叫高梁的若因地區不同 其澱粉與出酒率 差很大
2 氣候 溫度高低影響 發酵與菌數量其酒品風味 差很大
3 水 蒸餾工具與製程決定末段甘 甜 生津否
4 人 在條件相同下 不同人卻做出不一樣味道
酒 久久 儲藏者為佳 (分) 酒為例 名氣 茅台只因周先生為貴
小弟喝過 天璇醁 感覺有了酒 全部優點 少了高價酒 應有的特色( 不可替代 )
偶是烏壓 不小心飛來飛去
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醇品良液
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小弟喝過 天璇醁 少了高價酒 應有的特色( 不可替代 )
"特色"- 確實是高價酒不可或缺的.這一點我們在第三代酒中設法突破,
第三代酒較二代酒更"有感覺"些,大大在台北市都圈的話歡迎來店內試飲.只在試驗階段試產樣品有限.
"天璇醁"其實只算的上是"好酒"的價位. 目前我們的特色除了"甘甜""順口",其它是在感關之外的,例如"行酒快" - 一般微薰兩小時便退了, "不上頭" - 飲時輕快,飲後無負擔. "酒香醇" - 酒嗝亦是酒香.
感謝您的回應
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醇品良液
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" 一隻不夠好的酒不管它是不是具足”醇酚酯酸醚...有機物質”放的時間再久能改善的酒質是有限的!"
不好意思,我說的是普世現象.有借用到你的文字請見諒!
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醇品良液
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回應帳號:除了帥(s15851151)
大大
白酒界的Parker在P9裡就很多了,臥虎藏龍喔
謝謝大大!受教了!
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醇品良液
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回應帳號:安平豪酒漢(d912178)
引言：
酒好來自口碑..口碑來自介紹.介紹來自分享..其實你已經慢慢在介紹你家的酒品了.就等口碑慢慢發酵了.不是嗎??自從.百水蘭陽.萊嘉愚公.濟仙..福牌....等民營酒廠在酒網作出口碑後.民營酒廠的製酒在酒網皆會得到很好的迴響.貴公司的酒還無緣品飲.有機會當嚐試...謝謝分享..
謝謝酒漢大的嘉言,當更加努力以赴!
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醇品良液
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neukopf
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三立說的寶豐酒
是1991年
不是86年耶
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醇品良液
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回應帳號:neukopf(neukopf)
謝謝大大的資訊,時間點很重要,但是更重要的是真實性. 大大有可能確認此一事件的真實性嗎?如果確有其事,我們再來看看有沒有人經驗過"不是金高的金高". 或者這個故事會拉的太長也就算了!
再次感恩!
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coco城
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謝謝大大的資訊,時間點很重要,但是更重要的是真實性. 大大有可能確認此一事件的真實性嗎?如果確有其事,我們再來看看有沒有人經驗過"不是金高的金高". 或者這個故事會拉的太長也就算了!
再次感恩!
看得出來大大用心良苦 . 對釀酒也有相當的熱誠 & 專業素養 . 偌大大隊自己釀的酒
質地有信心 . 那很好 . 但那只是市場行銷最基本的條件 . 只是最基本的 .
很多產品<不侷限於酒類產品> 為什麼有所謂的品牌價值 ?? 尤以西方國家為盛 ?
<金門酒廠> 累積數十年的 不單單只是他的釀酒技術 ----而是他的品牌價值
<相信他的釀酒技術已達頂峰 所以一直無法再進步>
金門高梁深植在一般民眾心理的印象就是這樣 . 說真的不管當初金酒熱銷的緣由為
何 ? 但以今天看來 . 他真的是成功行銷的一個典範 . 以現今的高梁酒市場的分佈版
圖 . 你要去
把<著力點>放再他<酒質地好壞與否??> 是徒勞無功的 . 若金門高梁酒值一值走下坡
真的差到越來越多民眾也喝不下去的時候 . 到那時或許就有比較明顯的影響 .
但是 要等到那時 ??-----大概一堆民營的酒廠早就<躺平一大半了>
不如這樣想吧 . 看看週遭的朋友同事 . 有幾個人會上品酒網 ?? 有喝酒的朋友同事們
有幾人會喝完酒會去講----剛剛喝的酒 入喉怎樣? 尾韻久不久? 會不會咬唇?
有幾個人會 ?? 一般人喝酒會像品酒網裡一眾高手一樣在那品評 & 論酒 的真的只是
少數 . 他們要的就是不難喝 ? 再來是什麼 ----就是要有聽過的酒 .
金門高梁給人的印象----就是這麼根深蒂固 . 很多前輩說金酒現在越來越不值得喝 .若
再品酒網裡或許是--但品酒網終究還只是小眾市場.問題是在高梁的大眾市場裡還是
金酒獨霸一方 . 新興的民營酒廠 . 酒質地好----只能說是最基本的條件 . 至少讓自己的
酒保有競爭的機會 . 如果難喝那就別再提下一步了
如何行銷 & 開拓通路 才是重點 ? 當然這是你要傷腦筋的部分 . 小弟不懂 ?
結論是 . 新品牌的酒<包括你的天璇綠>要如何行銷 & 推銷才識重點 . 你會不釀酒
& 釀的好不好 只有自己和少數人知道 . 要如何讓民眾喝到你的酒才是重要的
等金門高梁越來越差 . 大家都唾棄他的時候 . 天璇綠就有機會了 ----抱著這觀念也可
以 . 如果你的下一代還有在經營的話或許有機會
你去問馬酒的業務 . 大麴XXOO 怎樣怎樣 ?? 業務不懂---那又如何 . 你看過一般人去
店家買酒會問那麼多的嗎? 他們已經設定好要買什麼酒了. 哪會管賣酒給他的店家懂
不懂酒 ??
如果版主沒有概念 . 不如找些時間到店家座座 . 觀察一下進來店家買酒的民眾 . 都是
怎麼買酒 ? 怎麼個消費型態 ? 這些民眾正是小弟講的-----大眾市場的代表
以上僅純粹討論 . 無刻意宣染 或獨好?品牌
也許有人不認同 . 以上僅為個人看法
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茶學生阿祥
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學習了!
感謝分享!! 
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六腳金錢豹
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引言:
“倉促 簡略
1 物料 叫高梁的若因地區不同 其澱粉與出酒率 差很大
2 氣候 溫度高低影響 發酵與菌數量其酒品風味 差很大
3 水 蒸餾工具與製程決定末段甘 甜 生津否
4 人 在條件相同下 不同人卻做出不一樣味道”
以上節錄自”Pamilla”大
“釀酒,麴是酒之骨,糧是酒之肉,水是酒之血,不曉得大大是否聽過?麴,糧,水三者是釀酒最基本也是最難的三項要素,掌握的好就能釀出好酒”
以上節錄自”Satanwaltz”大
“白酒界的Parker在P9裡就很多了,臥虎藏龍喔” – 節錄自”除了帥”大.
以上說明了P9網中的龍虎,只是小店的工藝是在原酒生產之後開始的.
我們開始做酒是緣起一次無意中發現我們的技術可以醇化(或者說加速陳化)現有的酒.所以有一代酒的出現.這隻酒除了”醇”就是質厚甘甜 – 另一個說法就是質樸純實,沒什麼特色.
在一再的研發中,我們又發現可更進一步的顯現再高一層的酒質.到現在試驗中的第三代的酒又再一次釋放出深邃的內涵. 我們沒有添加任何物質而是除去可能束縛原酒風味的雜質讓它的內涵展現出來.
每經過一次蒸餾,酒就象又重新啟始一個新的生命循環,我不會說我的酒沒有特色 – 質醇清淨就是它的特色, 而且她是這麼年輕,隨著時間”陳”長,相信她有更多的特色等著發展出來.
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coco城
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回應帳號:六腳金錢豹(a640301)
祥大 & 豹哥 無聊屁一下 . 別見怪 .
剛又想到2瓶行銷成功的代表性[酒] . 可能有些比較挑的的大大會說那是酒嗎 ?
可能也不削一試 . 但千萬別輕忽它可是暢銷的很 .
這2瓶 . 話說台語 ----啊B <保利達B & 威仕B>
別看他們不起眼 . 它們可是<螞蟻雄兵> . 話說的誇張一點 ---它們全台一天賣出的量
版主的<天璇綠> 可能要賣個半年 . 一年的量才抵得過
有些人可能不相信 . 但稍微了解的人應該就會認同 . 加上店家也愛賣----好賣
看來請<發哥>打廣告 錢不是白花的 
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喝了再上
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確實這兩支"瞑阿在ㄟ窟拉今阿日已經嘎妳挖便便"
是許多勞工朋友每日的飲料......
但是不管任何酒都要酌量....
這兩種藥酒很容易讓人一不小心就過量.......
有在喝的朋友要節制飲用量阿....
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