２００８波爾多預售價之我見
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討論主題:２００８波爾多預售價之我見 [ 品飲心得 ]
回討論區列表kenny
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我覺得這次公布2008的預售價很合理，理由如下：（自己淺見)
１：記得我第一次買五大是在1996或1997年買1994 年的五大，價格在近四千元的價位，到目前2009年五大預售第一批落在NT$7,500-NT$7,800 的價位，等於在12年間漲了一倍（假設條件是1994 跟2008 的酒品質差不多，看目前公布的評分是跟1994年差不多，但2008產量受氣候影響有較少），關鍵在於經過12年物價漲了一倍你覺得合理嗎？我個人覺得合理，主要是在這12年中我們看到中印俄羅斯等新興國家的興起，這些合起來佔超過全球百分之四十以上的人口開始有錢，第一步驟就是多吃多用使得全球原物料颼漲，所以物價漲一倍我覺得合理。
２：其它年份的酒價在2008年預售價出來後，價格因比價效應而落底.
３：一些超級二級的酒價超級吸引人，以評分90-93 卻可以落在NT$1,600 -NT$1,800的價位，對有預算考量的人，如果可以喝到跟五大差不多的分數卻有近似五大的感覺，這種吸引力超誘人。不僅如此，這些高產量的二級酒莊價格會對新世界的酒價會有向下排擠的效果產生。（待續）
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elyn
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回應帳號:kenny(kenny5114)
我想了解的是當初你買的1994
現在行情與預售的新酒價位相差大約多少
如果不大的話 哪應該直接買舊酒來喝
與其等待那麼長的時間 不如
開心一點 多灑一點吧
如果差價太大 哪還是等待啊
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kenny
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大概NT3,600吧.現在怎可能有這樣價錢.
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kenny
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回應帳號:elyn(smartman)
現在應該NT$12,000左右,你可以去查夏X報價.
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elyn
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回應帳號:kenny(kenny5114)
謝謝
另外我想知道的是
真能放那麼久 大家真能等待嗎
時間 似乎很緩慢 好難期待
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kenny
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4: 如永哥所述,跟2008相差不多評分的酒因可以較早喝,就會產生明顯比較效應,目前桶邊試飲,Haunt Brion的分數最高且減產量最多,自然2008年目前預售價最高,如果2008它的預售是NT$8,500,(聽說可以跟2003年比,2003年評分在95-96), 那我在此時購買2003的Haunt Brion,我會期望有多少價差才合理?兩者相差五年的機會成本是多少?加上2003又有可以早飲的優點,那2003要比2008價格高多少才合理,NT$2000, 3000or 4000,這可能就看個人.
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kenny
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回應帳號:kenny(kenny5114)
5:這次紅酒價格的泡沫使得酒價有較大的跌幅,雖然比較合理,但還是有令人沮喪的一面,那就是在勃跟地的好酒,從去年中開始請酒商代為向國外找尋勃跟地的好酒,發現量有因不景氣而有較多的釋出量,但價格只讓你覺得合理或便宜但不會有買到賺到的感覺,而且常常最多就是一箱,像G. Rounier 的愛侶園過去要根大Ｘ買都是兩三瓶所有客戶搶,可以買到一箱當然很開心,可是買到的量還是太少,不像2008的五大只要反應夠快,一箱一箱的買還是很容易.
6:勃跟地一些好酒莊的酒,產量本來就少,未來新興國家富豪愈多人懂時,供需越吃緊,恐怕未來越來越難入手.
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william198
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回應帳號:kenny(kenny5114)
看看一些人建議超值的選擇
LIV-ex
1. Pontet Canet 6. Malescot St Exupery 2. Leoville Barton 7. Calon Segur 3. Leoville Poyferre 8. Langoa Barton 4. Talbot 9. Armailhac 5. Domaine de Chevalier Rouge 10. Grand Puy Lacostehttp://www.bbr.com/fine-wine/bordeaux-08-top-wines
Out of the 385 wines we have tasted we (a team of six of us) we have narrowed it down to 42 wines we shall offer subject to prices. We have narrowed that down to three lists for your perusal (and a few that fall between several stools).
Our Top 10 BB&R Favourites (which should offer good value)
- Ch. du Tertre (Margaux)
- Ch. d'Angludet (Margaux)
- Ch. d'Armailhac (Pauillac)
- Ch. Haut-Bages Libéral (Pauillac)
- Echo de Lynch Bages (Pauillac)
- Ch. Batailley (Pauillac)
- Ch. Lafleur-Gazin (Pomerol)
- Ch. Moulin-St Georges (St Emilion)
- Domaine de Chevalier Rouge (Pessac)
- Ch. Doisy-Védrines (Sauternes)
-
http://bordeaux-undiscovered.blogspot.com/search/label/En%20Primeur%202008
My Top Twenty Wines (alphabetically)
Chateau Ducru Beaucaillou
Chateau Gloria
Chateau Gruaud Larose
Chateau Haut Brion
Chateau La Conseillante
Chateau La Fleur Morange
Château La Mission Haut Brion
Chateau Lafite
Château Latour
Château Leoville Las Cases
Chateau Leoville Poyferre
Château Lynch Bages
Chateau Malescot St Exupery
Château Margaux
Château Mouton
Château Palmer
Château Pichon Baron
Chateau Pichon Lalande
Chateau Pontet Canet
Chateau Troplong Mondot
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william198
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http://www.thewinedoctor.com/tastingsformal/bordeaux2008topten.shtml
The top ten buys for realists:
- Petit Cheval: oh, the aromatics! A delightful wine which will provide some stunning drinking.
- Figeac: as above, bright, fresh and stony.
- Canon-la-Gaffelière: rich, extracted, but fairly well balanced. I look forward to tasting this again.
- Troplong-Mondot: another rich but balanced style.
- Chapelle d'Ausone: ditto here, as for Petit Cheval; a great second wine.
- Alter Ego de Palmer: and again; this is superior to many of the Margaux grands vins.
- Domaine de Chevalier: at least Pessac has one representative at this level
- Pontet-Canet: dense, extracted, rich in ripe tannic structure. A real vin de garde for the cellar.
- Branaire-Ducru: there were many lovely wines in this appellation, including both of the remaining Léovilles, Langoa, St Pierre, and Talbot. This is the first of a representative duo.
- Beychevelle: see above. Only Gruaud-Larose really disappointed in this commune.
- La Conseillante: another wine from Pomerol, reflecting the right bank success in this vintage.
- Latour à Pomerol: the Moueix portfolio is very strong this year. After Petrus and Lafleur Petrus, this was one of the next in the quality line-up.
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william198
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回應帳號:william198(william198)
http://www.bbr.com/fine-wine/bordeaux-08-top-wines
Out of the 385 wines we have tasted we (a team of six of us) we have narrowed it down to 42 wines we shall offer subject to prices. We have narrowed that down to three lists for your perusal (and a few that fall between several stools).
Our Top 10 BB&R Favourites (which should offer good value)
- Ch. du Tertre (Margaux)
- Ch. d'Angludet (Margaux)
- Ch. d'Armailhac (Pauillac)
- Ch. Haut-Bages Libéral (Pauillac)
- Echo de Lynch Bages (Pauillac)
- Ch. Batailley (Pauillac)
- Ch. Lafleur-Gazin (Pomerol)
- Ch. Moulin-St Georges (St Emilion)
- Domaine de Chevalier Rouge (Pessac)
- Ch. Doisy-Védrines (Sauternes)
Our Top 10 BB&R Wines of the Vintage - If Sanity Prevails
- Ch. Giscours (Margaux)
- Ch. Haut-Bailly (Péssac)
- Ch. Clerc Milon (Pauillac)
- Ch. Lynch Bages (Pauillac)
- Ch. Grand-Puy-Lacoste (Pauillac)
- Ch. Lagrange (St Julien)
- Ch. Beychevelle (St Julien)
- Ch. la Conseillante (Pomerol)
- Ch. Pavie Macquin (St Emilion)
- Domaine de Chevalier Blanc (Péssac)
Our Best BB&R Wines of the Vintage (but unlikely to be a bargain)
- Ch. Latour
- Ch. Ausone
- Ch. Palmer
- Ch. Mouton-Rothschild
- Ch. Léoville-Las Cases
- Ch. Ducru-Beaucaillou
- Ch. Cos d’Estournel
- Ch. Pichon-Longueville-Baron
- Ch. Haut-Brion
- Ch. la Mission Haut-Brion
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kenny
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我也覺得2008的預售是可以買,這只是單從經濟效應來看,雖然酒在兩年後才拿到,但現在利率很低(故機會成本低),如果兩年後景氣上來,酒價也會反應,不景氣入市風險較低.
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DW
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因為是期貨, 要到2013年才交貨, 所以選擇買進的酒商也很重要
不要付了款但台灣下單的酒商卻熬不過倒了
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kenny
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帳號:kenny5114
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應該是２０１１年交貨，你可能筆誤.．酒商風險也是必須考量.
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ching
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很高興認識你~~~~~~~~~~~
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william198
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parker 分數出來了
看來五大價錢要翻兩番啦
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kenny
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幸好五大都各買一箱,Haut Brion 還多買一箱,但Pomerol地區表現最好,Parker 給與評價有如2005.
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kenny
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昨晚收到X釀的2008預購酒單竟然幾乎未調價,真的感恩,有需要趕快去問,我相信量不多可能五大要抽籤.(昨晚國外報價大漲)
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九樽名酒的凱莉
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凱莉賣了粉多箱. 自己都沒留到 還被客人凹走了
嗚嗚嗚....................
我可憐的拉飛.........
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御茗屋
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Kenny大~
再次感謝您上次送的那隻....怪物~
打算剛好這週母親節回老家聚餐時與爸媽享用~
享受這每年一次的天倫之樂!
在此也預祝所有的母親....媽媽節快樂喔!
ps:K大:今天寄出一份小禮~青瓷龍泉釉中杯組,有2款各6只共12只!
明日注意收件喔 !
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kenny
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謝謝,記得先開瓶在瓶中醒至少一個半小時,再喝會比較好喝.
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henry
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個人淺見：
一般酒友，在合理價波段買些酒放著，是合理的。不過需要考量儲藏設備成本（如在外面租酒窖空間、或者購買專用櫃、以及後續電費、地震、停電等儲存風險）。
一般酒友，最好不要有“買葡萄酒當成投資標的物”的想法。葡萄酒買是一個價、賣又是一個價。市價一瓶一萬的酒，私人交流想要也想賣個一萬，是不可能的。酒類產品不比一般商品，不可以公然在一些購物平台買賣，且買家向來對於私人拋售物的疑慮很高，所以絕對賣不到專業酒專的賣價、甚至專業酒專折扣後的VIP價。
另外，依Parker分數買酒者，要注意Parker的分數是會變的。目前給的高分，過個幾年後，Parker可能會做些修正。所以分數不是絕對，而是會隨著時間而修改。
前陣子2008放出來的價格，確實落在“可以買一些”的價格帶。假使儲存空間足夠、且不是以將來轉手獲利做考量的話，確實可以酌量買一些。
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