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麥卡倫封鉛之解密

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討論主題:麥卡倫封鉛之解密 [ 其它 ]

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阿奎

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是否有大大發現,目前雷標版本的封鉛比以前無雷標版本的封鉛容易黑頭呢?
目前雷標版本的封鉛若是會流手汗的人直接觸碰,過不了幾個月就會出現一枚擦不掉的黑指紋在上面,而無雷標版本的封鉛則不會有這種情形,究竟為什麼會這樣呢?
從封鉛背面可以明顯發現金屬色澤明顯不同,在EDS分析下可以發現無雷標的封鉛是純錫,而雷標版本的封鉛是純鋁,這樣就大概就可以解釋為什麼目前雷標版本的封鉛不容易保存了...(活性:鋁>錫)
至於為什麼要把封鉛從錫換成錫呢?看看國際金屬價格就知道了...
2018/02/22 鋁、錫成交價格
鋁:2185 美元/公噸
錫:21575 美元/公噸

 

本篇附圖請見第 1 頁

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阿奎

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是呀 因為酒氣悶在裡面了
所以我的酒都沒在封膜的
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Sam Li

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抱歉!我的想法是-->
手摸過以後經過一段時間會變黑,我認為主要氧化的問題並非 鉛封材質不同 造成的...
如果按照這個邏輯,酒在跨海運送的當中,肯定會出現大量的黑頭,因為除了小量或是個人國外購買...等座飛機的,其他的酒要進口的時候都是 坐船,海面上的溼度以及鹽分的作用之下,如果按照這個金屬活性的說法,那肯定會大量黑頭....

鉛封的表面一般都會做電鍍,不管是logo也好還是圖案,或是什麼都不印只是顏色不同,起碼目前為止我沒見過裸體的鉛封,氧化反應出現都是在表面居多,酒液/氣 滲漏當然會讓這種鉛封氧化,而阻止他的有效方式就是讓它停止跟氧氣作用....

在封存酒的時候本來就要先把鉛封給清理乾淨,石臘膜封存後即便原本的軟木塞不良,其實酒氣散發的作用也停止了,更何況p膜本來就是要阻止酒液蒸發為目的,蒸發停止了當然就不會黑頭了,請記得氧化條件中最重要的一個條件就是-->氧氣!!

為什麼現在的比較容易黑頭?這個是現今商業市場的一個很普遍的規則,就是 偷 偷 偷,前輩可以去分析比較現在的電鍍膜 跟 以前的電鍍膜,成份先不說光厚度起碼少了一半,除了在本身的金屬材質找廉價的金屬代替以外,電鍍才是一個很重要的關鍵,變薄了當然容易氧化....

另 威士忌 沒必要也最好不要讓軟木塞浸潤,不同於紅酒的軟木塞設計概念,威士忌的軟木塞設計本來就是要達到 多次重複使用,浸潤後除了容易斷頭,其實40%以上的酒精度很容易產生侵蝕的問題,其實是會影響酒的風味,怕他因為時間推進產生縮小的問題,只要阻止它跟空氣的作用不就好了,這時候p膜就是一個方式....

如果您有一支酒,打算5年10年以後再喝,或是打算5年10年以後等它價值長大,p膜是一個很好的選擇,拿到酒以後一定要清潔鉛封,煮開的純水(一定要純水煮開,因為煮開以後比將容易蒸發)用軟布沾濕後擦拭,然後乾的布再擦拭一下,放一小段時間讓它自然乾燥,趕時間用電風扇吹千萬別用吹風機....

然後用您可愛靈巧的小手,記得小手要是乾燥的,慢慢的把p膜撐開然後封存,記得已經要貼的很緊密,p膜與鉛封表面一定不能有氣泡 摺痕 造型...等,反正就是不能有空隙就對了....

新酒買回來一定要清潔,即便你自己都很注意不去碰,誰知道在您入手前已經有多少人拿過了?所以p膜封酒不是拿來包一包就完事了,事前的清潔很重要,不管是現在或是以前的酒都一樣....

然後我想說的是,以上這些都是 我個人 的說法,簡單說就是 紙上談兵,所以 眾 前輩 大人 先進,如覺得小弟的說法有誤煩請指正,讓小弟我有機會多多學習,謝謝各位!
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阿奎

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海運時貨物不是直接放在甲板上暴露在海風中吧?封鉛表面的漆不是電鍍的喔,因為那層漆不導電,至於漆的厚度和成分我還沒分析,所以我也不敢下定論。
另外附上SIGMA Parafilm的產品規格供大家參考
https://www.sigmaaldrich.com/content/dam/sigma-aldrich/docs/Sigma/Product_Information_Sheet/1/p7668pis.pdf
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麥老虎菠蘿油

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感謝分享
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啾啾四隻鳥

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大草原

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感謝專業分享...中酒區看到的圖,可以說明為何不能包住瓶蓋...
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翁ㄟ

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引言:
更何況p膜本來就是要阻止酒液蒸發為目的,蒸發停止了當然就不會黑頭了,請記得氧化條件中最重要的一個條件就是-->氧氣!!
P膜只是試管包覆耗材, 並不是設計來˙包酒的.... 
也沒有阻止酒氣蒸發的功能
它沒有氣密用途,會透氣 透氧 透水氣
真的不知道為什麼會有人買實驗器材來包酒 .....
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Sam Li

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【我要回應】 【引言】 【收錄】 【檢舉】

引言:
P膜只是試管包覆耗材, 並不是設計來˙包酒的.... 
也沒有阻止酒氣蒸發的功能
它沒有氣密用途,會透氣 透氧 透水氣
真的不知道為什麼會有人買實驗器材來包酒 .....
P膜 是 石蠟膜,並非是 試管包材,這東西原本是用在實驗室作"器皿封口"的用途,尤其是對付那種不規則外圍的器皿..
石蠟膜本來就有阻止蒸發的作用,貼附隔絕後,蒸發也會跟著停止
石蠟膜本來就具備 氣密用途,哪來的說法石蠟膜會透氣 會透氧 會透水氣??
您當然會不知道為什麼,因為您沒有明白石蠟膜的性質.....

p膜封存"軟木塞"酒品早就行之有年,而且許多存酒的藏家都是這麼封存,前提是"清潔"以及"貼附",這兩個是關鍵,許多藏家存了10幾年的酒,即便是有私人酒窖,在軟木塞的威士忌都是用p膜封存,真心沒聽過出過任何問題...

軟木塞封口的威士忌,本來儲存的時候就應該要立放,威士忌不像紅酒,紅酒的酒精度也就是1x%,威士忌隨便都是40%起跳,這樣的酒精度會侵蝕軟木塞,這個部分也已經有人實際的實驗證實過,所以盡可能別讓酒液去接觸軟木塞...

因為時間推進的關係,軟木塞會產生內縮的問題,質量好壞有差沒錯,但是以現在的市場經濟而言,我不認為可以信任酒廠會用多好的軟木塞,放久了多少都會內縮,這麼一縮隨即會產生蒸發的效應,只是取決於存放環境而產生多與寡的差別罷了.

然後!很多年前就已經有人說過,也實際的實驗並證實過,p膜完全不適合 鋁蓋封口 的酒品,因為p膜會把酒精蒸散上來的氣體集中在瓶口,造成鋁蓋由內而外的嚴重鏽蝕...
鋁蓋封口的酒品保存就是"旋緊鋁蓋",因為鋁蓋酒品都會內趁pc膜,只要旋緊加上存放條件穩定(避免高溫),其實都不會有問題的...

如果有環境長年溫度在2x度,簡單說就是放涼,然後不會產生"劇烈的溫度擺盪'環境,保持穩定的溫溼度,並且完全避光,什麼都不用包,放個10年問題都不大...
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愛藏酒不愛喝酒

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要不要再做一個FTIR? 
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阿奎

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痾...據我所知應該是沒有什麼材料是完全氣密的,就算是金屬在高溫之下氣體都能滲透了(滲炭、滲氮),高分子材料更不用說了...
我來翻譯一下SIGMA的P膜性能好了
產品描述
透氣性(滲透率校正到760毫米的壓力):
氧氣:每平方公尺24小時擴散150 cc 
二氧化碳:每平方公尺24小時擴散400 cc (均在約22.8℃,50%相對濕度(R.H.))
水蒸汽:每平方公尺24小時擴散0.88 g(在37.8℃和90%R.H.與乾燥劑)。

 

 

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阿奎

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現在實驗室沒有FTIR了,要送貴儀有點麻煩,不然倒是可以試試看,不過要從鍵結來推測漆的成分應該還是很困難的
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Sam Li

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恩!受教了!!謝謝前輩!!!這些數據"感覺"真的很''驚人'',我找不到PM-996的規格說明,那我就當作是一樣的吧!

我忽略了一點,這篇討論重點是 新的麥卡倫容易黑頭,跟拿什麼來封酒好像也沒什麼關係..

所以!從去年開始我陸續了以p膜封了一些酒,也特地買了一支有明顯失酒的貨來封,並且做了相對應的水位紀錄,然後5年後我再來看看p膜有沒有效果...

然後-->我也沒有在投資麥卡倫,也沒有在收藏麥卡倫,所以怎麼保存應該也跟我沒什麼太大關係,所以線上請繼續,謝謝!!....
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sandman

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引言:
痾...據我所知應該是沒有什麼材料是完全氣密的,就算是金屬在高溫之下氣體都能滲透了(滲炭、滲氮),高分子材料更不用說了...
我來翻譯一下SIGMA的P膜性能好了
產品描述
透氣性(滲透率校正到760毫米的壓力): ..
請教一下

這數據是單層測得的?
有拉伸?

因為有用過p膜的就知道
繞纒一定不只一層

一般都纒到四到五層
應該是有不錯的氣密性了吧...
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EDS是在電子顯微鏡裡面,電子顯微鏡應該更貴!
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jason1982

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長知識,感謝分享。
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阿奎

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這個實驗我推測是拿乾燥的二氧化矽秤重後放入燒杯中,燒杯上覆蓋一層p膜後置入攝氏37.8度濕度90RH的恆溫恆濕箱中24 hr後,再取出二氧化矽秤重,結果發現二氧化矽變重了0.88 g
就高分子材料來說真的無法完全氣密,因為氣體分子小高分子材料結構鬆散,氣體擴散只是時間的快慢而已,想想看為什麼橡膠氣球灌飽氣為什麼隔天就消風了,大概就可以理解了
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sandman

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引言:
這個實驗我推測是拿乾燥的二氧化矽秤重後放入燒杯中,燒杯上覆蓋一層p膜後置入攝氏37.8度濕度90RH的恆溫恆濕箱中24 hr後,再取出二氧化矽秤重,結果發現二氧化矽變重了0.88 g
就高分子材料來說真的無法完全氣密,因..

所以纏多層依舊沒有幫助?
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iostar

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翁ㄟ

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引言:
所以纏多層依舊沒有幫助?
幫助不大,
高透氣率的材質(這個算很高) 加厚或許有幫助
但多層纏繞的空隙, 是遠大於膜本身的透氣率

承前篇回覆,這東西本來就只是拿來封試管的,
就當它是個方便的蓋子
並沒指望它能嚴密到什麼程度
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再一杯

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好厲害的分析
有數據有評證
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