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現在吵的沸沸揚揚的。但問題在那呢?

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討論主題:現在吵的沸沸揚揚的。但問題在那呢? [ 火力全開 ]

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王丫伯

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【我要回應】 【引言】 【收錄】 【檢舉】

昨天夜裡幾個好友來訪,其中一個很好的朋友是中油員工,最近小孩也剛出生。
道出了他的辛酸,他說現在吵的考績,其實是100年度的。汽油凍漲,虧損由公司負責,現在又吵著分紅的問題。
他說大公司的小職員其實很辛酸。最讓人討厭的是立院,政府中油的形況其實他們都知道。政策也是他們訂的。然後就一味的要做好人。受制於民粹。
他說共體時艱中油基層員工也做的到,但是為什麼不把真相公開。所有的事實擺出來,不要讓他們啞巴吃黃蓮有苦說不出。
其實想想,好像都是高層肥貓不少,以基層員工來說。也都是辛勞工作,期待過個好年。

有時換個角度想想。其實應該把事實擺在陽光下。
針對性應該也是針對政策跟整體的做法跟方案。
所以不是針對軍公教,應該是針對政策跟個人修養吧!

http://www.ettoday.net/news/20130112/151754.htm?from=fb_et_news
下列這位老師就很讓人敬佩:一些不要臉的官員要學學了。

我們家有10多人是退休軍公教,如果以1年領84萬來算,就算退休後只活10多年,國家要給我們的錢就將近1億,國家財政撐得住嗎?」台北市介壽國中退休老師陳彩仁說,國家財政出問題是因為行政效率不彰、教育出狀況,「大家都要檢討」,他呼籲退休軍公教人員「要開竅」,別只是一直在想「誰得罪我。」

近70歲的陳彩仁(左圖中間白髮者/本人提供),民國89年以「55專案」辦理退休後搬回故鄉新竹縣去住,近28的年資,國家付給他的月退俸加18%,平均1年領超過84萬元;他家裡8個兄弟姊妹,還有另一半加起來,10多個退休軍公教人員,「如果1年84萬,10年840萬,10多個就將近1億。」

陳彩仁說,如果國家財政沒問題,當然沒必要去質疑這套制度,但現在國家財政有問題,「就應該站出來解決」;他認為這是心態的問題,他坦承,1年80多萬,平均每個月有6、7萬,「當然很好用」;但他退休回家鄉,看到許多基層農民每個月靠幾千元的老農津貼,還是可以過日子,「那如果我們少個1、2萬,應該不會是致命傷吧。」

他也提到,退休軍公教所拿的資源,與其說是政府給的,但也是政府從老百姓那裡拿的,慷別人之慨,拿後代或晚輩的資源「沒道理」;尤其國家財政的問題,「難道退休軍公教人員不用檢討?」「以前是前人種樹、後人乘涼」,「現在是沒人種樹又要乘涼?」

陳彩仁表示,也許有人會質疑他,但「這是做對的事」,對於那些一直在抗拒改革的人,他呼籲「要開竅,別一直讓自己陷在『我少了1個半月好幾萬元』的情緒中」,一直覺得別人得罪自己「這樣不會幸福開心。」

他強調,1月13日要跟著民進黨一起上街,是因為對國家社會的熱愛,朋友常羨慕他「過得心安理得」;不過雖然有勇氣站出來,但陳彩仁也坦承,其實不太會跟身邊其他退休軍公教朋友討論自己的想法,「這要自己想得開,還要看各自的修養。」



原文網址: 國家給我們全家近1億 70歲退休師上街「火大」 | ETtoday政治新聞 | ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20130112/151754.htm#ixzz2HixfHeqs 
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黑貓姐

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【我要回應】 【引言】 【收錄】 【檢舉】

引言:

引言:

答案就很明顯賺錢是為何賺錢????今天台積電賺錢,有人有意見嗎???那中油台電之前為何能賺錢??? 很會念書,很會考試????

答案一樣很明顯,之前賺錢,現在賠錢,都是政策使然.

台積電賺錢沒意見,因為他不拿我交的稅去當獎金.

就像你我拿多少年終,賺多少錢,你我都無權置喙.

答案很簡單...

為了讓人民滿意,背負政策做些犧牲(賠錢)是應該的.

為了讓政客有跳樑的舞台,砍些年終更是應該.

為了製造對立,增加自己奪權的籌碼,激起人民火大是好方法.

得了權又怎樣呢? 一人得道雞犬升天.

能貪就貪,能汙就汙.末了每個人再來輪流當個院長副院長,

不必考試就當頂級公務員,領終身俸,領十八趴,再來罵十八趴...

可奇怪的是,別人做甚麼都罵,那一夥人卻又提不出任何辦法.

不斷炒作議題,搞得好像台灣沒希望了...真是這樣嗎?

公務員,中油台電領幾個月獎金就火大了...

老爸汙了海角幾億,兒子從沒工作過就住豪宅開名車怎沒火大?

寫到這我都火大了...

非常認同

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酒僮

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引言:
引言:


這時最常聽到論調是不爽你可以去考,看看好不好考,但為何我們國家要讓一流的人才去做簡單的事,變成二流的人才,這不也是一種浪費嗎?

大大好~關於這點小弟有些不同的意見,國家設考,意在取才,並不是所有的一流人才去幹公務員就會變二流人!!若這樣說,二流人去就變三流人,三流人去變四流人.............那不爛到底???不被罵死才怪阿~

國外為何不像中國,人人拼命想當公務員?

你我不也都一樣,哪裡薪水高就往哪裡跑不是嗎?國外公務員薪資低,人人不想考公務員是可以預見的,但我想有部分原因應該也是考量公務員受限太多事情了吧!!!!


公務員考試後錄取的都是一時之選,相同的人才如果放到國內一流企業,比較幾年之後的歷練,我想結果大家心知肚明,這是小弟說的一流人才變成二流人才,當然也可能有例外。

相同的工作內容公務機關的薪水是民間企業兩三倍,造成一流人才爭相去做簡單的事,對國家人力資源是種浪費。假設相同的工作內容,民間企業是兩萬,公務機關鼓勵給員工更好福利與薪水,給兩萬五與鐵飯碗的保障也就可以了,但給到五、六萬,而且上班領七萬,退休領七萬五,這種企業能不倒嗎?這種做法只是債留子孫而已。

現在畸形的薪酬制度,是政黨為了攏絡泛公務體系設計出來的,是一種變相的賄絡,陷泛公務體系於不義。

小弟曾經問過一個國立碩士新進的工程師(薪水四萬),如果給你六、七萬要你去台鐵出站口剪票,你願意嗎?他回答不願意,我想工作除了薪水之外,培養能力與歷練各種事物也是相當重要,有人喜歡單純的環境,也有人樂於挑戰,薪水不是唯一的因素。小弟也是爆肝工程師,吐吐苦水,前輩別介意。
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酒僮

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引言:

也不用民營..

缺少的是 經營團隊..

反正現在國營跟民營...都一樣貴了..這樣有差嗎= =..

雖然說國營職員很無辜.......不過.....是既得利益者...現在利益被拿掉而已..

國營職員過的很辛酸...

但是.....他們的辛酸生活....卻還是比一般民眾..好太多了=.=

民眾是連說辛酸的機會都沒有....

如果是國營很辛酸..怎麼不離開.....還卡在那邊= =

 

認同

小弟是藍領階級 還記得公司主管說過一句話   讓我永生難忘

如果覺得委屈    就不要幹


這是最直接的一句話,覺得委屈    就不要幹 出去找工作看看 回歸到市場機制 看哪家企業敢接
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添嚐遞酒

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【我要回應】 【引言】 【收錄】 【檢舉】

引言:
引言:
引言:


這時最常聽到論調是不爽你可以去考,看看好不好考,但為何我們國家要讓一流的人才去做簡單的事,變成二流的人才,這不也是一種浪費嗎?

大大好~關於這點小弟有些不同的意見,國家設考,意在取才,並不是所有的一流人才去幹公務員就會變二流人!!若這樣說,二流人去就變三流人,三流人去變四流人.............那不爛到底???不被罵死才怪阿~

國外為何不像中國,人人拼命想當公務員?

你我不也都一樣,哪裡薪水高就往哪裡跑不是嗎?國外公務員薪資低,人人不想考公務員是可以預見的,但我想有部分原因應該也是考量公務員受限太多事情了吧!!!!


公務員考試後錄取的都是一時之選,相同的人才如果放到國內一流企業,比較幾年之後的歷練,我想結果大家心知肚明,這是小弟說的一流人才變成二流人才,當然也可能有例外。

相同的工作內容公務機關的薪水是民間企業兩三倍,造成一流人才爭相去做簡單的事,對國家人力資源是種浪費。假設相同的工作內容,民間企業是兩萬,公務機關鼓勵給員工更好福利與薪水,給兩萬五與鐵飯碗的保障也就可以了,但給到五、六萬,而且上班領七萬,退休領七萬五,這種企業能不倒嗎?這種做法只是債留子孫而已。

現在畸形的薪酬制度,是政黨為了攏絡泛公務體系設計出來的,是一種變相的賄絡,陷泛公務體系於不義。

小弟曾經問過一個國立碩士新進的工程師(薪水四萬),如果給你六、七萬要你去台鐵出站口剪票,你願意嗎?他回答不願意,我想工作除了薪水之外,培養能力與歷練各種事物也是相當重要,有人喜歡單純的環境,也有人樂於挑戰,薪水不是唯一的因素。小弟也是爆肝工程師,吐吐苦水,前輩別介意。

酒潼大好,大家純粹聊聊各自想法啦!不礙事的!!
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Junius

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1.請問配合政策賠錢了....難道就沒年終獎金???
2.以前領4.6個月的年終獎金....難道是績效特好??? 還是符合法定盈餘...那法定盈餘又怎麼來的???
3.污公家的錢...其實是一直在進行的...以前沒少過,現在當然一樣不會少
4.講到沒考試....嘿嘿....以前還有種考試是因人而設的.....
   某考試院長還可黨職併公職...18%領得爽爽的
   有人黑官漂白...現在當最大的....
   所以別生氣了
   有關係就沒關係,沒關係就有關係...
  
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地震龍

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  您說的沒錯!

  所以說,改革是必要的,即使得罪既得利益者...

  退休金的規劃,必須依國家財政及世界經濟乃至於人民整體收入做合理性的制度改革.

  否則國家窮了,不管誰執政都窮!

  要奠定制度,不是我火大就去砍別人這樣粗糙又廉價的做法

  貪腐是一定要杜絕的,政治人物的操守不容模糊.不容打混仗.

  特權必須消除,付出多少獲得多少.不是齊頭式的假平等!

  這樣有錯嗎?做得好不好可以監督,若根本不做,再火大也只能徒呼負負...

  不做的人罵要做的人,公平嗎?他們有資格嗎?

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鸚鵡之歌

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中油總經理去年油電雙漲時曾經對民眾說,中油是國營企業,民眾花多點錢買油,中油賺的錢繳交給國庫,國庫將錢用來建設台灣,民眾並不吃虧。相同道理,中油員工少領些獎金,少領的錢最後上繳國庫,這些錢用來建設台灣,中油員工根本不會吃虧。

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Junius

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聽到一個蠻可怕的事...
台灣人所繳的稅....有60%是拿來付薪水的...
20~30%是拿來還債的
其他才是用來建設...
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哇沒醉

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人生百態呢....
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哇沒醉

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民主社會不就是這樣衝撞才會越來越茁壯嗎??

沒這些對立的民粹你覺得今天這些改革議題有機會浮上檯面嗎??

好人受肯定,壞人抓去關是天經地義,不需一直重複那些事情,又不是跑業務??

老是聽到某些族群罵前朝至今,確鮮少聽到他懷疑或數落當朝,難道民粹在心中??

大家坐同一條船,日子變好變壞別欺騙自己說無感...

有能力存活下來或繼續大步邁進的那我恭喜你,不過我也提醒你...

你不是孤獨的一個人生存,周遭還有家人及朋友,後代的子子孫孫......

民主社會裡政治關乎全體人民,人人都該關心且發聲,死纏爛打白爛民粹很在意??

帶頭的帶大家往前走本該如此,大家萬幸..........

搞的好還在意敵手嗎??  囉哩巴唆一堆的......
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彩色盤

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引言:
公務員是無聊的工作,能在裡面待到退休我也很佩服的,這輩子能無聊到死拜託不要找我

 

現在的許多公務員是白天幹活晚上快活,飯局酒局是一天都不少,會無聊是閒得等下班吧!!

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王丫伯

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看了大家的回應,其實觀感各有不同。
眼見目前台灣景氣超慘的…只好大家要多多加油了。
不然怎渡過這個寒冬呢?
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