給酒廠及酒商一段話
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討論主題:給酒廠及酒商一段話 [ 其它 ]
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酒是一種商品.
公司是一個營利事業.
品牌是消費者對商品經年累月的一種信任.
公司有了品牌的基礎獲利會更加穩健.
但品牌也會因為公司對於消費者的作為而變得更有價值或價值全失.
個人覺得與其一直推廣酒的投資價值.提倡囤貨獲利.
更重要的是要怎樣推廣正確飲酒.品酒.
每年有百億多的銷售量.更有數十劑的盈餘.
感覺並非只是在併吞其他同業而非很正面的法展.
觀看英國的威士忌.法國的紅酒.酒對文化深遠的影響.
高粱在台灣只是當年當兵再冷的要死的冬季軍旅生涯的一種取暖工具.退伍後的一種回味.
老實說在高級的宴會場合裡.看到高級的是軒尼詩或人頭馬XO
其次一點的是皇家禮炮.或軒尼詩或人頭馬VSOP.
更再其次一點起瓦士.肥鳥或是電視廣告的威士忌.不然就是紅酒.
金門高粱.真的沒在宴會場合看過.
像電視廣告的用一口杯一飲而盡.也真的如廣高說的是一種討戰.
參水降低濃度.更是破壞掉高粱酒的細緻風味.
高粱酒入菜.唯一的印象大概只有高粱酒香腸.
真的.高粱酒以現在的印象還是難登大雅之堂.
算是一種俗又夠力的一種酒.
個人覺得高粱酒是一種及其細緻風味風雅的酒品.
非常值得推廣.不過前提是能做出穩定又優質的產品.
而目前市場也有一定的量能才知其產業發展.
也能夠培養相關的人才投入.
釀酒是一門最古老悠久的生物科技.
有獲利的誘因絕對能有人才肯投入研究及發展.
市場方面如何修正和宣導牛飲和乾杯的陋習.
重新建立優雅深度的品飲風氣.讓飲酒的人數增加.
而不是老是看到一堆爛醉的人惹事上社會版面.
品飲酒是一種文化象徵.飲酒不是澆愁或是逃避.
而一種追至追尋志同的好友享受優雅的風味.
形象要改.包裝要改.形象要改.包含對於社會責任更是要改.
不然在這陣風潮過後.高粱酒還是淪落到普羅大眾買醉用的次品酒罷了.
有獲利.更要繼續經營.
經營的應該不只是行銷的獲利.
應該須又投入一點社會責任.
希望台灣的優質酒品能夠優質.
更有價值.
也更價正面高尚.
看板面好冷清.胡言亂一堆.先對覺得傷眼的的人說聲抱歉.
回應共 66 則, 第 3 / 4 頁
荒神
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荒神
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老實說製酒賣酒搞得好像是黑箱作業一樣.
搞神秘.
搞大大家都沒信心.
納在神秘也沒啥用了
朱伯
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這是很好的建議
不過酒廠絕對不會去做.
賺錢擴廠就來不及了.
外加炒作和廣告.
其他的事.
讓人感覺悶到了.
荒大立論 我都同意
但是紅字部分 礙難苟同
炒作是酒商非酒廠
酒廠受縣議會箝制
最多是幫兇
可能也是受害者
紅標及家配酒 是酒商炒作最明顯的例子
台灣理論上是看不到 紅標跟家配的
酒商的運作 在台灣才能看到紅標跟家配
寄妹妹說的
" 對於1L瓷瓶現年可以炒到一瓶一仟這種價格"
這是酒商的行為
不能100%怪到酒廠
就事論事
個人觀察
歡迎指正
鸚鵡之歌
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役哥
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金牛王
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金牛王
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坑道
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很貼切的話..........讚
朱伯
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回應帳號:鸚鵡之歌(lee2634)
據說酒廠有3千多員工,員工中肯定有酒商的人脈?甚至員工中就有人身兼酒商的身分或股東?據說酒廠有時還會請酒商去開會,為什麼要酒商去開會?這不就表明了2者是一掛的?
我相信李大說的可能都有
但如我前面所說
酒廠是受縣議會監督的
如果不是有人放水
(縣議會? 酒廠管理者? 或者上下一氣)
應該不至於此
另外一個
產品標價 是未出廠就決定的
並不是隨著產品缺貨 而改變售價
改變售價 是酒商 這才是炒作的源頭
荒神
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任人覺得幫兇的成分大於受害者.
不過又牽扯到利跟益.
外加又是官又是商.
可也解決的方案大概也會被否決掉吧.
麥哥
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荒神大~讚! 


朱伯
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回應帳號:荒神(ko121782)
任人覺得幫兇的成分大於受害者.
不過又牽扯到利跟益.
外加又是官又是商.
可也解決的方案大概也會被否決掉吧.
其實我還蠻同意"幫兇的成分大於受害者"
只是我聽說 酒廠專業經理人(和金門無任何淵源)
曾在縣議會被民代丟杯子
後來掛冠而去
我才會加上"受害者"
ㄚ發仔
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回應帳號:小任(sujay168)
引言:
引言:
引言:
這是很好的建議
不過酒廠絕對不會去做.
賺錢擴廠就來不及了.
外加炒作和廣告.
其他的事.
讓人感覺悶到了.
台灣人智慧都很高的
山不轉 路轉
油價漲番怎麼辦???
少開車摟 多撘公車 火車 捷運 摟
跟朋友共乘汽車摟
少出門玩 家裡附近公園多逛逛摟
約會在家看HBO等有線電視電影摟
不然怎麼辦勒!!!
這算建議嗎好消極以上的建議 只是針對版主的話題舉例
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想積極處理之前 要先釐清手中的籌碼
台灣非產油國 原油得進口
此次油價大漲 是因為長期政策因素打壓油價下的結果(總統大選前漲 還怎麼選下去?)
忠孝東路有家大型百貨公司 徐先生表示台灣人被寵壞了
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油是國際物資 本來就該與國際盤走
都更 有爭議沒錯 照顧弱勢也沒錯
超過九成的人都同意 極少數的反對
建設如何推動 國家如何進步
遊戲規則可以坐下來好好談
何謂合理 何謂條件很優
每戶都要獅子大開口 怎麼談下去?
真的合理又公平又正義 我就是不認同 不想搬行不行???
太多太多的議題 天天在上演
台灣人真的被寵壞了
迪爾飛斯
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回應帳號:南風(gcanawwt)

satanwaltz
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回應帳號:荒神(ko121782)
其實,
不只這些人,就連我們這些酒客也要付ㄧ些責任
有買,才有賣
買酒的人不願意認真下工夫去了解,光靠"聽說"去買酒,這真的是很可怕的一件事
中國的白酒釀造方式,很簡單,但行銷方式卻很複雜
因為包裝太多,商人用太多的"神話"來烘托一瓶酒
從原料、製麴、釀造、蒸餾,ㄧ直到甕陳,全部都有故事可以說
但是如果把那些包裝過的話術拿掉,其實ㄧ文不值
舉幾個例子吧~
原料 :
其實釀酒的原料對於酒的好壞並沒有太大的影響,因為酒主要的風格及形態大多是由"麴菌"發酵所產生的味道來決定的,原料僅會對於口感及厚實度有些許的影響。
很多人都不知道,早期的金門高粱(40~60年代)因為物資的缺乏、進口不易,或是高梁的歉收,常常需要由台灣運送米及其他的穀物才能釀酒。但是除了香氣、口感、尾韻,濃淡的差異,有人喝過不像金門高梁的金門高粱嗎?
酒,是麴菌消化穀物後所產生的。所以決定權在麴菌,並不是穀物。就像人吃的各種食物,不會因為吃的食物比較高級,拉出來就比較香…
製麴:
麴塊,只是能讓麴菌有生長及休眠狀態下所居住的環境,大小及形狀並不重要。反而是週遭的環境,氣溫、溼度、其他的雜菌,才會影響麴的發展。
釀造:
這個部份是最多可以著墨的。發酵方式的差異,許多人都將白酒及威士忌拿來做比較,但這兩者是相當的不同,最主要的原因就是發酵的方式不一樣。
中國的白酒,是使用麴菌,也就是黴菌來做發酵。因為使用的是活的微生物來發酵,所以會有發酵溫度的限制,大多在38度左右。而且容易因為發酵環境的不同,造成各種微生物生長的狀況不一樣,最後釀出來的酒也會差異甚大。
只是因為科技越來越發達,現在幾乎所有的酒廠都是使用單一菌種,或是自行培養、馴化過後的麴菌,好處是發酵狀況容易控制,可以挑選出酒率高的菌種,並且每一批味道的穩定度高;但是對我來說釀出來每ㄧ批的酒變化不大,其實有點無趣。所以使用自由落菌,也就是當地環境產生的麴菌來釀酒的,非常非常的少,除了每ㄧ批酒的差異性過大,無法控制之外,是因為出酒率過低,成本相對過高。
威士忌則是使用澱粉分解酵素(麥芽酵素)先將澱粉分解成小分子的葡萄糖或麥芽糖,再加入酵母做發酵。
由於酵母大多只能利用單醣及來做酒精發酵,與白酒糖化及發酵同時進行的狀況是不一樣的。所以威士忌的製程是將大麥經過蒸煮、糊化與糖化,將其他雜菌殺除,再加入酵母來發酵。
酵母發酵的出酒率、風味複雜度及產生的物質變化遠遠不如黴菌,所以威士忌的風味及變化大都需要經過”添加”的方式來進行,像泥煤煙燻、各種不同橡木桶的陳放,都是為了增加風味。因此威士忌裝瓶後才會不算年份,因為裝瓶後就無法吸收增加其它的風味,味道也比較簡單、複雜度低。
中國白酒也有類似的釀酒方式,蘗,就是發芽的穀物。只是因為此種方式出酒率低,古代的科技又不夠發達,因此逐漸淘汰掉。satanwaltz
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蒸餾:
最多人討論的,就是固態釀造及液態釀造。其實嚴格來說會有固態、液態的區別,是因為蒸餾的關係。
液態釀造與固態釀造初期發酵的方式都是相同的,一直到澱粉開始糖化的時期,液態釀造會加入水,穩定整個發酵環境,可以讓發酵狀況平均。直到發酵完全後,直接將酒醪倒入蒸餾器中蒸餾。也因此蒸餾完後,會剩餘廢水,而且蒸餾時較耗費能源。
而固態釀造則是從頭到尾都不加水,也因此發酵狀況比較不容易掌握,容易出酒率低、發酵不完全。所以很多酒廠會蒸餾完後再拌麴做二次,甚至三次發酵,就是因為高梁發酵不完全,還有1/2~2/3的高梁可以用,當然避免浪費繼續拿來發酵,所以二次、三次發酵並不是必須的。但固態發酵的好處是不會產生廢水,較省蒸餾時的能源。
至於一般人對液態發酵的印象不好,其實是因為有的酒廠在固態發酵完後,剩餘的酒糟才拿來做液態發酵,並加入糖以便增加出酒率。加上刻意鼓吹固態發酵,才會讓許多人誤認液態發酵是低劣酒。低劣的不是液態發酵,而是加糖…
寫太多事實…我累了~朱伯
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老前輩
應該多出現
P9才會是P9
不會變M9



荒神
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大大說的是
所以個人覺得酒是一種文化的表徵.
大陸每個地區酒都有所不同.
華北地區土地較為貧瘠.雨水少.高粱算是比較適合種植的作物.
釀酒以高粱為主.
華東為魚米之鄉.稻米為主要作物.
釀酒以米為主的黃酒.紹興為多.
西部地區五榖雜量皆有.釀酒則混合多樣作物產生極其複雜的香味和口感.
每個地區的酒都能展現其背景.
品飲一瓶酒可以感受其歷史個感受.
台灣目前的釀酒業大部分的產品淵源期不是在台灣而是在對岸.
不過就如同當年撤退到台灣的國軍一樣.
每個省份的酒幾乎在台灣都有傳承和釀造.
在大陸試過各種北京二鍋頭.白乾.
各品牌品質好壞差異非常大.當然價格也差蠻多的.
不過有些現在的酒感覺殘留著早期金門高粱的風味.
而那些風味在現在已不見在現在台灣的產品裡了.
傳統.?
創新.?
其實很多目前的觀念並不是事實.
例如酒的陳放.
酒的陳放的確會讓酒更加溫潤順口.
但卻無法放出以前的風味.
因為原料.製程.設備已不是原來的.
經營的觀念更是不同了.
有一個讓小弟一直覺得疑問的問題.
就是所謂的二鍋頭
金酒寫到二鍋頭.指的是蒸酒用天鍋.
二鍋頭就是天鍋換水的段數來取酒定義.
那試問酒廠裡所標明的二鍋頭現在還在用天鍋蒸嗎?
還有天鍋在生產線上操作嗎?
當然廠方會解釋現在用最新的高科技設備.製酒品質更高.
所取的酒比天鍋更好更準確.
任何解釋都OK
不過事實上卻完全是不同的製程了.
老實說.很多事沒人去懷疑求證.
就沒人去正視問題.
像這裡解釋的二鍋頭
http://www.p9.com.tw/Knowledge/KnowDetail.aspx?id=65
真的讓人拜服
是事實.更滿足消費者有知的權利.
拿一些以前的標語貼在包裝上.
現在生產卻不是如此.
那其他的事情著是讓人懷疑有幾分真有幾分假.
釀酒很簡單.
釀好酒不簡單
最不簡單的是一份堅守品質的心和對消費者的責任感
不過這些對商.對官.都是不削一顧的.
當然也有很多默默堅持.卻無錢行銷的酒廠待大家支持.
有名不代表酒好.
要實際去試才能知道.
ㄚ發仔
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謝謝荒神大
釀酒很簡單.
釀好酒不簡單
朱伯
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就是所謂的二鍋頭
金酒寫到二鍋頭.指的是蒸酒用天鍋.
二鍋頭就是天鍋換水的段數來取酒定義.
那試問酒廠裡所標明的二鍋頭現在還在用天鍋蒸嗎?
還有天鍋在生產線上操作嗎?
當然廠方會解釋現在用最新的高科技設備.製酒品質更高.
所取的酒比天鍋更好更準確.
任何解釋都OK
不過事實上卻完全是不同的製程了.
老實說.很多事沒人去懷疑求證.
就沒人去正視問題.
像這裡解釋的二鍋頭
http://www.p9.com.tw/Knowledge/KnowDetail.aspx?id=65
真的讓人拜服
是事實.更滿足消費者有知的權利.
拿一些以前的標語貼在包裝上.
現在生產卻不是如此.
那其他的事情著是讓人懷疑
這是二釀
二釀後蒸酒 不是也有酒頭 酒心之分嗎?

