哇! 我是不是眼花了 !!!!!
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討論主題:哇! 我是不是眼花了 !!!!! [ 葡萄酒 ]
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Domaine Ponsot Clos De La Roche Cuvee V.V.
非常知名的頂級園, 之前若干年份我也收了一些, 價位依年份及是否預購
從6500-12000元不等.
最近從供應商得知: Ponsot 2009 "石牆所圍, 石頭遍地的老籐園"
評分:96-98 預購價: 38XXX元 並且是最近最便宜的報價, 不過還不能單買, 要整個 Parcel 66 Bot 買, 要價約14X萬元
這是發生了甚麼事 ??? 2009 不全然比 2005 偉大.....為什麼有這種報價
難道是阿六已經開始喝 Burgandy 
請幫小弟解惑
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被帶壞的窮人
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救命呀
bkl
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其實不只ponsot大幅上揚,2009勃根地的預購陸續出來的普遍都是上揚,我覺得是眼紅09波爾多大賺一票,準備效法一番
kenny
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kenny
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阿蒙
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Burgundy的量本來就不多, 真的要炒, 波爾多怎是對手.
Ponsot的酒以長壽出名, 所以好的新年份釋出, 價格節節高昇並不奇怪, 大家不買就繼續放, 根本不怕賣不出去.
當初 2005每瓶賣NT.7200我也收到誠品報價, 打電話去訂, 對方跟我說一次要買一箱, 而且要先匯款才行, 因為只想收個2瓶就沒買了, 後來聽說誠品 2005 Ponsot Grand Cru 都鎖貨惜售, 如果當時我就真的去匯款買個一箱, 不知道誠品那個小姐會不會被炒魷魚~
下午貼了個文 - 被遺忘的照片
http://www.p9.com.tw/Forum/ForumTopic.aspx?id=35939
貼這個文的目的, 我主要是想跟大家分享 Domaine des Chezeaux 的 Griotte-Chambertin Grand Cru 1994 這支酒
因為這個其實是Ponsot的酒, 當初買的價格不到 Ponsot Griotte-Chambertin 的一半!
kenny
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Ponsot 此代表園Clos De La Roche,我從2001-2008每年都有,便宜的年份可能就買一箱多,坦白說價格就在五千多到六千多,沒有所謂的價格節節升高,其實Grand Cru等級的酒壞年份也不會做太差,好年份則要等很久.喝酒講究物超所值或CP值,合理的Ponsot喝起來很感動,太貴的也不需要喝,在勃根地比Ponsot釀的好的人還蠻多,沒有非喝的酒不可.
阿蒙
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個人覺得在Burgundy, 酒莊的因素反而大過年份與地塊, 年份的影響主要是在應該早喝或適合陳年, 地塊(不只Grand Cru, 連 1er Cru, 甚至村莊也是)則是風味的不同, 可是往往酒好是酒莊的因素還是地塊, 各有各的說法, 我是比較偏向酒莊的影響較大.
但是這樣講酒好, C/P值高低實在很籠統, 因為Burgundy的特色之一就是地塊, 青菜蘿蔔各有所號, 對應台灣這裡的Burgundy 酒價來說, 應該講魚翅鮑魚各有所好才對.
Ponsot酒的價格應該2005是個特例吧, 但是有2005開這個先例, 2009看來又要再來一次.
同樣五位數的價格, 我會選擇其他的國家與產區, Burgundy較不考慮, 至於Bordeaux則是絕不考慮, 一直很想把酒窖那堆占位置 199X~200X 的Bordeaux列級酒出清, 呵呵!
小小芳
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^ ^好東西


kenny
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Burgundy是很重視地塊特色的區域,大概很難有別的地方更像它一樣.
DRC謙稱說它的葡萄在成熟時就決定它的好壞,DRC的尊貴是在它的釀酒師嗎?當然不是,Leroy釀的酒好又因重視品質而量少,但它的Grand Cru跟一級園價差超過一倍以上難道不受地塊影響?
對於擁有好地塊的釀酒師或酒莊無不投入最大心血與成本在它的頂級園,因為那是它聲譽表現之所在,地塊的重要性對Burgundy不言可喻.
Burgundy應該說有能力者選完釀酒師後自然會選代表釀酒師風格地塊的酒.但想喝不同風味差異的地塊時,則不要選風格非常明顯的釀酒師.
kenny
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至於酒價對愛酒者可能沒甚意義,買的酒是希望在對的時機喝它而非賺價差,賣了還是要買回來,何必要多此一舉.
我曾問一位在大亞非常資深的紅酒前輩,都已擁有超過兩萬瓶酒,已喝不完為何持續買?他說:難道你不知道,買酒本身就是一種樂趣.其實我知道.
酒價比當初買價漲了很多當然開心,但心態還是要喝了它,喝了就沒漲價問題也無所謂獲利.
阿蒙
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呵呵,小的只喝過 Leroy 幾個年份白頭的 Bourgogne, 所以他的頂級園與一級園落差到底多大, 是否有大到值一倍以上的價差, 就不得而知了, DRC就更不敢亂講, 以免被路過這的升斗小民教主T大打槍 .
頂級園之所以會是頂級園, 個人認知除了品質還有歷史典故的因素, 否則Vougeot應該會被拆成好幾塊,該打回原形降級的就降級, Henri Jayer的 Vosne Romanee 1er Cru Cros Parantoux,應該也升級為 Grand Cru Parantoux.
我踩過一些頂級園的地雷, 也被一些普通年份(1993,1995,2000)爛年份(如1992,1994)的一級園, 村莊酒 感動的痛哭流涕過 ( 想到當初這個價格這瓶酒怎麼沒多買一些就很想哭, 所以痛哭流涕 ).
至於酒的價格, 如果大部分買酒的人都只是單純為了遲早要喝這瓶酒, 或許某些藍籌酒的價格應該不會像現在這樣節節高昇吧~~
酒價對喝或收 DRC, Leroy...的大咖來講或許沒啥意義, 但是對一般升斗小民小咖來講, 就全然不同了, 當然小咖也犯不著去縮衣節食買個一瓶五位數的酒, 一瓶幾千塊的老 Brunello di Montalcino, 喝起來根本不輸Burgundy那些五位數的名牌Grand Cru, 這是我最近的心得!
kenny
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四年前我在澳門Robuchon連吃兩晚,一晚喝Leroy195X-196X的Grand Cru,一晚喝1970的五大,當然Leroy打趴不好年份的五大.三年前我喝到1959的Leroy Chambertin和196幾的Musigny也感動萬分還PO在品酒網上.喝到好酒嘴巴是會變愈挑的.
在剛開始品酒是會碰到像你這樣的經驗,隨著多讀書多品飲,大概會買到Grand Cru的地雷就比較少.
伏舊園品質不齊眾所皆知,我只買幾個好的釀酒師如Leroy,Meo Gamuet,Denis Mortet..等自然少碰地雷,無熟知的釀酒師所釀的頂級園就算便宜也不要買就不會失望,酒是買不完也喝不完,只希望讓肝喝好酒.
要喝多好的酒還是要看荷包,上禮拜喝到表現絕佳的1975 Petrus,就算友人用七萬多買的,喝到了感動還是值得.ㄧ般人可能很難了解吧!
kenny
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我買了Leroy很多年,包含2007 相當Assortment的量,圖片有放在品酒網,請參考,這幾年價格我算很清楚的.
阿蒙
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阿蒙
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kenny
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你所說的在把葡萄酒當成農產品生產的區域是對的,只要有好的氣候讓葡萄成熟可以大量採收,誰釀的好喝誰就賣的好,人的力量就很重要.
但完美的酒為何是天地人的結合?為何雖然每個釀酒師雖然有不同的風格,但Musigny在他所有不同地塊中永遠釀出最細緻的酒?又為何不同釀酒師所擁有Richbourg,都會釀出他所有地塊中最充滿花香的華麗風格?
為何在波爾多強調酒莊為主下,Lafite經過那麼多不同釀酒師下,甚而在悲慘的60年代釀出的風味還是Lafite的風格?另外四大也是.DRC就更不用說,有多少在DRC訓練出來的釀酒師,請問有誰在別的地塊釀出DRC風格?而DRC換了那麼多不同的釀酒師但DRC還是DRC.
kenny
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就算新世界也無法逆"地"而行?為何美國的CS釀的特別好,換到澳洲則是希哈葡萄,阿根廷智利又不同?釀酒師也必須在尊重地塊的特色下再發展他的才能.
新世界的歷史不夠長,但我相信他們也開始在尋找自己擁有地塊的微差異來釀酒,事實也早有了.例子很多也不用舉了.
kenny
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在白酒中,只要是Montrachet,價格合理我都買,不管釀酒師,我都覺得好喝.而紅酒Musigny與Richbourg也是價格合理不管釀酒師我就買.這些Grand Cru都是我偏愛的部份.
保羅
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樓上的保羅大, 等你喝到Montrachet, Musigny, Richbourg你就會懂了!