解讀 2009.05 NO.36 酒訊雜誌盲目評比｜威士忌討論區

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討論主題:解讀 2009.05 NO.36 酒訊雜誌盲目評比 [ 單一純麥 ]

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安傑羅

評價:+74-0

發表時間 2009/05/18 08:04:51

帳號:angelo

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週日到台北開會順便拜會朋友，除了喝了一些不錯的酒，朋友也熱心的提供小弟幾本酒訊雜誌。這雜誌雖然不厚，但小弟每每到酒專都挺愛翻閱的，除了前面的 Editor’s Note 之外，每期的各種評比，和搭配食物的介紹也是讓小弟細細閱讀的原因。在回程的高鐵上專心閱讀 2009 五月號看到七大品牌 XO 盲目評比，忍不住打開電腦認真算了一下究竟這個名次的給法公不公正、客不客觀。小弟必須先釐清，這是威士忌討論版，之所以在這裡貼XO的評比實在不是貼錯地方，而是威士忌種類、氣味、個性的複雜度恐怕遠在這些XO之上，但是對與評比、計分這回事其實殊途同歸。加以剛好手上就有接受評比七款其中的三款 (恰巧包含最低分的一款)，因此非常適合來個 “素人酒友評比”。最重要的是，這其的品酒其各評審針對各酒款分數皆有呈現，有這樣的 data，才能進行分析。以下摘錄雜誌的評審和酒款:

評審: S, C, L, H, B

酒款, 依順序 1~7 為: Rem (1), Mar (2), Lou (3), Cam (4), Ota (5), Cou (6), Hen (7)

在該文章中，使用”總分高的為得獎” 此一概念，因此簡單的把 Ota (465.5分) 和 Hen (465.5分) 訂為冠軍，而謹以一分落後的 Cou 亞軍, Mar 為季軍。

小弟設著計算五位評審給的總分，發現經過粗略的統計，小弟解獨得到的訊息有兩個:

(1) 雖然 Ota 和 Hen 卻是分數較高，但是在統計學分析中並不顯著。就各廠牌 XO 間做評比，其分數達到統計學上有意義的 (p<0.05) 只有 Cam (4) 跟品項 Mar (2), Ota (5), Cou (6), 和 Hen (7) 之間的比較。換句話說，能看出 Cam (4) 明顯的比 Mar (2), Ota (5), Cou (6), 和 Hen (7) 得到顯著較低分數。除了 Cam (4) 之外，其餘的六支酒之間其分數表現無顯著差異。所以與其說有冠軍、亞軍，小弟認為經由客觀的分析，在這次評比只能看出最後一名是誰。

(2) 小弟過去也跟酒友爭論過，人的味覺沒有標準，每個人經由自我訓練固然能讓自己的味決靈敏度往上提升，但是在個體之間依然存在極大差異，其間除了後天的學習、訓練外，先天的差異已然存在。比如有人吃青菜會覺得很苦，有人不會。能嚐出某些味道的有機會成為大師、專家，他們的喜好足以取代一般民眾的看法？本著這樣的疑問，小弟對五個評審給各項XO的給分進行分析，發現五位評審中，有兩位評審 (H&B)給分有高度相關(亦即給於相同的XO較類似的分數), 其餘的評審間給分高低完全不相關。所以表示專家間的喜好也存在非常大的差異，自然，想當然爾，不能全然代表普羅大眾。

(3) 最後，小弟斗膽，拿了最後一名的 Cam 和被譽為的 Hen 給五位 “素人酒友盲目評比，後來五比零， Hen 全然勝出。表這樣大的差別，其實代表了普羅大眾也能夠做清楚的區分。因此，這個層級的評比 (我是說 Hen v.s. Cam) 其實不用經過特殊訓練，一般人用喜好就能清楚分別，至於 Rem 和 Hen 的比較，連小弟一起進去，則呈現 3:3 的局面，表示在我們這些素人之間，對於 Rem 和 Hen 各有喜好，客觀的說，很難說 Hen 真的比 Cam 好。再次呼應了剛剛小弟提到的，有最後一名，但算不出第一名。也許對酒專和各酒友而言，素人酒友的喜好似乎更有參考價值！？

結論與建議：(1) 希望日後看到酒訊雜誌的評分，能跟五月號一樣，是以 raw data 的方式呈現。(2) 直接用總分的方式給予名次，有時其實稍嫌武斷，當然藉由素人酒友的再次確認，證實最後一名和其他酒款之間真有顯著落差。但是確實是沒有第一名存在。(3) 為了增加公信力也許可以增加品飲人數，除了專業組也可以有素人組，就像時下的選秀節目一樣，這樣應該更具有公信力!!

後記: 感謝提供給我雜誌的朋友和用心編寫雜誌的前輩們。

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WFANS

評價:+0-0

發表時間 2009/05/18 08:19:25

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回應帳號:安傑羅(angelo)

小弟也很想搞一場愛雷盲飲評比

都拿基本款的,但P酒廠的基本款實在不知道那兒還有,所以先排除

那麼剩下的應剩

1.A

2.CAO

3.BO

4.BRU

5.BUN

6.LA

7.LP

這樣好像還蠻好玩的,安兄,有沒有興趣啊!

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安傑羅

評價:+74-0

發表時間 2009/05/18 08:31:12

帳號:angelo

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回應帳號:WFANS(redsox)

WFANS 兄, 要做這樣的活動, 我當然是非常非常非常有興趣!! 但別忘了還有新的 Port Askaig 似乎也應該加入評比!? 另外, 小弟只怕各位高手雖然盲目, 一喝就知道是哪家廠了, 您說是嗎？

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WFANS

評價:+0-0

發表時間 2009/05/18 09:07:04

帳號:redsox

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等級:教授

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回應帳號:安傑羅(angelo)

嗯

基本款是不難分,建議你之前號召台南酒友所成立的台南幫

聚會時可以玩一下,讓資歷深的酒友重溫舊夢

資歷淺的酒友有機會見識愛雷島的魅力

可能會蠻有意思的

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酒販來了

評價:+114-1

發表時間 2009/05/18 13:56:08

帳號:cheng00829

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回應帳號:安傑羅(angelo)

我是那有性參加盲飲測試的成員之一...那天我們幾個人在喝了各隻白蘭地X.O.並且評分之後.公佈答案..結果有點爆冷門...因為原先大家預期REM牌的分數應該會排在前兩名..結果大家都猜錯.連我也猜錯它的位置.倒是第一名的HE牌.似乎是很多人很熟悉的感覺.所以很容易猜出.而馬牌.則是意外的高分......一切都很意外....我只能如此說..

在去參加前的兩個晚上..我本來是沒有很大的自信.畢竟白蘭地酒是我最近兩三年來比較少喝的酒款..為了讓自己的舌頭能有更熟悉的體驗.我在自家客廳先開了四隻白蘭地XO.的迷你酒.先自行盲飲測試.那四隻分別是HE..RE..MAR.CAM.開迷你酒來喝..當時我自己打的分數.RE牌酒體的飽滿度.後韻等都最重最長...HE牌的口感就是那大家都熟悉的感覺.公約數很高..至於馬牌.則酒體過輕.香氣也較弱..而卡牌則勝過于馬牌......以上是我喝迷你酒自行盲飲測試的感受..

到了當天.我們盲飲測試的地點是在地下室.7隻一起盲飲.最後結果和我兩天前的結果有很大的差異...不知是環境不同因素.還是大酒跟迷你酒的酒體有差異性........我現在也很疑惑...因為.如果是第2個可能{標準瓶莊和小瓶裝的酒酒體不太一致}....我在某牌的威士忌的盲飲測試裡也遇到了相同的情形..換句話說..酒廠調酒師對調和酒品質的一致性要求是否有穩定的維持其水準........我的感受是.恐怕無法百分之百做到一致性..

我在某個很知名的威士忌酒品牌.試到標準瓶和200CC的酒有差異性..而且還挺明顯...由於說出來會影響該牌的聲譽.所以..我不敢在此說出.....只是.想說.那天的盲飲是公平的.也許打分數的人{尤其是我.]不盡然很厲害..至少我們.都還無法有預設立場..

打分數.也確實可能不公允..因為大家各自喜好的香氣.口味.等等.各自不同.....

最後..想說..那天還蠻有趣的...因為爆冷門..大家都很意外..真的實在太意外了..

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@安迪@

評價:+142-0

發表時間 2009/05/18 14:47:32

帳號:ANDY8127

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回應帳號:WFANS(redsox)

我有興趣報名艾雷這些基本酒款品飲.

Port Askaig 這支酒我品飲過沒年份跟17年2支.我自己也揣測應該是CAOL ILA

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安傑羅

評價:+74-0

發表時間 2009/05/18 14:52:49

帳號:angelo

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回應帳號:酒販來了(cheng00829)

Rem 的爆冷門也產生了一些陰謀論的說法: 南部有某些酒專還臆測是不是 Rem 沒有在該雜誌刊登廣告才會有意外低分!? 小弟我是一笑置之，就當茶餘飯後的笑談吧!

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安傑羅

評價:+74-0

發表時間 2009/05/18 14:55:38

帳號:angelo

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等級:碩士

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回應帳號:@安迪@(ANDY8127)

安迪大,

這些酒其實大多是大家的 home malt, 恐怕您手上沒個 100 支也各有個 1000 支吧!? >"<

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浮藤

評價:+122-0

發表時間 2009/05/18 19:46:12

帳號:ctcci2

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回應帳號:WFANS(redsox)

如果台南會員要聚會的話，要找一下小弟喔！

我也覺得從基本款來玩，大家壓力較小。

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大俠

評價:+3-1

發表時間 2009/05/18 20:58:29

帳號:beerchen

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等級:博士

推薦: 發表數:6 回應數:122 最近登入時間:2011/09/06 11:31:57

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回應帳號:安傑羅(angelo)

我也認為此次評比的結論有些爭議(不是懷疑5位專業人士)

建議:

1.品飲人數應增加至7-10人

2.應將市面常見品牌都列入例如HINE御鹿能見度不低竟沒列入(沒買廣告?)

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解讀 2009.05 NO.36 酒訊雜誌盲目評比

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