要暫時休息一下,最後一篇加班文: 論2011MMA銀,酒評/評酒/精論度
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討論主題:要暫時休息一下,最後一篇加班文: 論2011MMA銀,酒評/評酒/精論度 [ 火力全開 ]
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算是最後一篇加班文了…,只是今天的加班讓人感覺惆悵,唱了幾十年好歌的鳳飛飛,早在年初過世。
聽首好歌,大家好好的沉澱,思考,夢想該追,酒則免了…再聽我婉娩道來最後一篇加班文吧…
首先,我還是先把一些備註先行補上,我怕大家沒耐心看我寫了落落長的文章,因此把備註先寫在前面:
PS.1
在這篇文章裡,http://www.p9.com.tw/Forum/ForumTopic.aspx?Id=68587 我不知道#2033 DN先生如何買快兩年???也不知道到手後已有一年半的時間??? 我知道的是櫻桃王是在2011/02/09公佈預購消息,至今剛滿一年多四天,而之後到港發貨至酒友手上更是不到一年的時間。
我知道DN先生手上好酒不少,我也知道您對酒有相當程度的熱愛。 我只能說,您很有膽量,敢買,敢壓,也常壓對寶,這點令小弟佩服,也要恭禧您,也祝您日後品飲愉快,投資順利。
PS.2
http://www.p9.com.tw/Forum/ForumTopic.aspx?Id=68587 同樣在這篇文章裡,我所說的「而從蘇格蘭幫酒友們預購酒的大大,也要謝謝您,我真的不是有意要拿您的連結來作文章。」,這是針對「櫻桃王」先生,請其他大大,例如EXCELLENT先生勿往自己臉上貼金。
我的文章總是寫的比較隱晦,起初都不希望直指或專指某人某事,只是希望能發酒友們省思,讓酒友們了解: 蓋廟/造神/立佛/找廟公/乩童跳/桌頭示,再加上一旁敲鑼打鼓的人們,通常是有其背後的原因,但是卻是有酒友們喜歡挑小弟的語病,或是自行曲解我的原因,這點小弟也只能深感無奈,就隨您解釋吧~~~~~
PS.3
另外,請別亂抹紅抹黑其他站上酒友,有位暱稱叫「麻吉」的酒友最近很慘(真的很慘),我真的不是指您,我先前文章之所以為稱乎我那亂追友的朋友為「麻吉」是因為我都叫他麻吉的,跟您無關在此跟您致上一百分的歉意。 另外一位叫「查理」的我不認識,不過我有在某些回文裡看到有人暗指他是鳥戲,還有人發了文章牽拖某個團體,我也沒參加也不認識哪個社團團體~~~在此請酒友們,別藉機把個人恩怨以及腦中幻想訴諸群眾暴力,更別禍及無辜!!!
PS.4.
有位叫黃上的站友在我的評價裡面留言,他說,有些人不是炒手,只是單純的品酒客,這點,我也要謝謝黃上的點醒以及指教,或許這次些文章裡,有一些議題我走向了偏鋒,對被我誤解的酒友們,或是有酒友們您覺得被我誤解了,我再次向您們致上歉意。
PS.5
有朋友也在攻擊ob/ib,我一直勸酒友們,請品飲,別玩炒酒玩接力,如果是要品飲的,是ib是ob,有差嗎??傳說中的Ardbeg 1975/2000 702b是ob嗎? 702b可是是DL裝的OMC系列…難道它不好???
該說的我都說了,在這場酒與金錢的鳥戲中,有哪些players,有哪些搖旗吶喊者,明眼者一看應該都看得出來。
最後一篇加班文,我要討論的是「口味/評酒/酒評/精準度」,這裡,我會用2011年曾經風迷一時的幾支酒來作例子,告訴酒友們,盡信酒評,不如自己評酒。
誠如我最早幾篇文章裡說過,酒評這個東西很主觀,一個人覺得很濃純香的林鳳營…哦不,是whisky,在另一位酒友嘗起來,也許會覺得帶苦尾/有硫味炮味/有些許單寧感/入桶過深…等等的族繁不及備載。
那麼,我們又如何要相信一個人的口味是「精準」的呢,我們該如何認定何為「精準」???
以小弟的想法,挑支合自己的味道的酒,才是王道,盡信酒評不如自己評酒;再不然,也要多方面收集這支酒的評價,而不是僅相信單一酒評,否則,最後有可能因為只相信單一酒評而造成自己接了滿坑滿谷的酒。
先從第一支酒說起好了,我這幾天有篇文章說到了95分黑水而一直被窮追猛打,其實明眼的站友們一看,就會知道我說的95分黑水是哪支酒,酒齡幾年,酒價多高,由是誰品評。
我從來不曾說過30yo的黑水成本僅值4k不到,而是不是有90~93分的黑水???我先前也用去年拿到MMA 2011銀牌的某支年輕酒款為例,的確有好幾位MMA評審打了它90分以上的高分。 如果一定要說那支酒的平均只有88.6X分,那我們可以請看是否有人願因把95分黑水送MMA,看一下最後它會得到幾分的高分???
再這,95分的黑水,目前為止也只有EXCELLENT學生證先生給了95分,我並非指EXCELLENT學生證先生不精準不專業,也沒有完全否定EXCELLENT,也就是學生證先生的意思。他品飲的功力不在話下,畢竟有能力購入,並喝完一輪Glenfarclas花格家族桶的人幾希,我想他對威士忌的愛,有其過人之處。
只是,以蒼生為念,EXCELLENT學生證先生參與的社團團體TSMWTA的理念也是品飲,不是嗎?
品飲是很主觀的東西,我之前說黑水,就有朋友過度發揮到所有whisky,因此,我們就再來複習一遍95分的黑水,這裡,我明指就是是Glendronach 1993/2011, ob, 58.4% #574, Hand fill bottle。 我們來複習一下這支黑水在其他台灣酒友們之間的評價。
http://www.wretch.cc/blog/Islay/12707092 88+2+1分 (我也不知道這2+1分怎麼來的???謝謝不辭辛勞從蘇格蘭帶回來???謝謝EXCELLENT學生證先生熱情在品飲會上與酒友們分享???)
http://nidhoggs.pixnet.net/blog/post/36650894 88分,還是有NEW MAKE感???
http://www.wretch.cc/blog/dzdzw/11336672 87.5分,也許當時還在暈車還是暈船???
沒錯,酒這東西真的很主觀,當然酒友們也可以說,我上面給的這三位國內酒友們對#574黑水的評價不夠高,也許是他們不夠專業,且還不夠客觀~~~ 那麼請手上堆比較多支1993 #574的朋友搭一下年底的MMA專車順道給狂人們盲飲吧!十二月初開獎就知道好不好了不是嗎??? 如果真的夠好拿面金,搞不好價格可以凌駕老了它二十歲的老大哥1972 #700 #2033,像先前站友所說的,可以直接PK Macallan 1979/1980/1981 Gran Reserva啊!!! 屆時送給MMA盲飲的那支酒的損失搞不好還可以賺回來~~~~~~
我也不否認,像MMA這種短時間要品評近兩百支酒款的比賽,重雪莉酒是有它有利的地方,而且像MMA這種盲飲比賽,很多評審都是觀其它聞其味入口後而不吞入喉,漱漱口後就吐掉評分改漱漱白開水換下次酒款盲飲。所以搞不好真的1993 #574今年底真的送審也拿了面金,那我就要恭禧所有擁有這支1993 #574的酒友們~~~
那們,我們接下來用另一支EXCELLENT學生證先生挑桶挑出來的酒作為例舉,由誰評價呢???這次我們跟MMA評審給盲飲給分,是有拿到了銀牌,這總夠「精準」且分數平均下來夠「客觀」了吧???
首先,我們先recall這支酒,它是:
GlenDronach 15yo 1996/2011, 57.1%, OB for Taiwan, Oloroso Sherry C#233, 196 Bts. 是EXCELLENT學生證徐代書百年選桶
http://www.p9.com.tw/Forum/ForumTopic.aspx?id=39618 這篇文章有學生證先生品飲記錄,而且是學生證先生「第一隻的個人選桶」
http://www.p9.com.tw/Forum/ForumTopic.aspx?id=42339 這篇文章有學生證先生當年挑桶的緣由,據說是幫朋友挑的。
http://www.p9.com.tw/Forum/ForumTopic.aspx?id=43629 當初有人把它放出來用3.2K路跑,當時應該也頗為熱門吧???只是市場上的量不多…
這支Glendronach 1996 #233在去年MMA其實有送去比賽,個人精選桶在去年底的MMA 2011拿銀牌,平均分數是86.42分,為數171支送賽酒款中,總名次40名。
我們把它拿出來跟另一支由台灣送出的,一樣是拿MMA 2011銀牌,平均分數88.69,總名次13名,還拿了什麼蒸氣鍋還是壓力鍋獎的年輕酒款來作比較:
http://whisky.com.tw/products/?mode=data&id=1222 Macduff 10 yo 2000 (56.6%, Exclusive Malts for Whisky.com.tw Taiwan, cask #5800, 349 bottles)
我們就來看一下MMA 2011的評審們怎麼品評???MMA的評委們品酒能力總夠豐富吧,品經經驗少說也是千支起跳,至少當評委實力應不是幾句Excellent就說得完才對…
14位評審的評分比較表如下:
我們可以看到,Glendronach 1996 #233在這次的比賽中,有五位評審給了它90分以上的高分,更有一位評審給了它93分。
而Macduff 2000 #5800這支酒呢,則有六位評審給了它90分以上的高分,更有兩位評審給了它93分的高分。
有幾個有趣的現象可以觀察:
1. 對RK/HY(台灣人,TSMWTA也就是學生證先生他所參加的品飲社團的大咖, Kingfisher姚和成先生。)/RH/PD/BC/RM這6位評審,對Macduff 2000 #5800的評價遠高於Glendronach 1996 #233 (多於6分我稱遠高於)。
2. 對KG/OK/PdS這三位評審,對Glendronach 1996 #233的評價遠高Macduff 2000 #5800(多於6分我稱遠高於)。
3. KN/DW這兩位評審都給了這兩支酒90分以上的高分,且Glendronach 1996 #233的評價略高於Macduff 2000 #5800 有1分。
4. 其中PD這評審給了Glendronach 1996 #233的評價僅有79分。
我們看到了什麼???
MMA的評委們品酒能力總夠豐富吧,但是每位評審的口味都能如此的不一致;而過去我看到的,卻是有太多酒友們,只因單單的少數酒評人的評價就追著酒跑,像是這幾年許許多多的for TW only的重雪莉,以及從蘇格蘭拉回來的酒廠限定酒。
我前幾天在回某位酒友的回文中,推薦了Macduff 2000 #5800這支酒款,再怎麼說,看了我以上的分析,您總不會覺得它不是支好酒吧???再者,非廣告促銷,這麼樣的一支酒款,平均分數有88.69分,在總數171支送比賽的酒款中還拿到第13名的名次,可以說是台灣之光了,重點是網路定價才2.6K http://whisky.com.tw/products/?mode=data&id=1222,最近進口店家還有新店面的搬遷促銷,搞不好當面問還有更低價,如果有興趣到店面去搞不好還可以試喝看合不合口味,重點是,它平易近人,而且沒一堆人追著它炒作 (好啦,如果有人認為我這篇文章是在炒作它,那我就摸摸鼻子自認無言…)
很巧的是,Serge 剛好也在昨天評到這支Macduff 2000 #5800(很妙的是Serge去年沒當MMA評審) http://www.whiskyfun.com/#110212 評酒很主觀,Serge給了這支Macduff 2000 #5800 86分的分數,您說它不夠好嗎? Serge說: a very pleasant young sherry monster once again (又支令人感到非常愉悅討喜的雪莉桶怪物)
更巧的是,另一支台灣之光,也就是Glendronach 39 yo 1972/2011 (54.7%, OB for Taiwan, PX Puncheon, cask #2033, 450 bottles) 今天Serge才給它評了分數,分數是89分: http://www.whiskyfun.com/#130212 。 很有趣的是Serege懷疑這支很不像PX桶,為什麼呢??? Serge不知道這支#2033的前半世是前一年的1972/2010 #700裝剩下的半桶再拿去過PX桶,最後轉世成為2972/2011 #2033,我只能說,Serge佬,您的嘴鼻還真夠EXCELLENT!!!
這樣子的一支酒比去年另一支拿了91.15分的台灣之光#2033少了2.46分,而Serge的給分是89分對上86分,問題是少了這2.46以及3分的差距,價格可是僅有接力接了好幾棒的#2033價格的大約八分之一,重點是在MMA2011盲飲裡,還有六位評委打了90分以上,甚至還有93分的高分!!!
如果覺得這些專家的評分不夠及時,品飲文的速度不夠快,那我們也可以來個素人pk評分盲飲嘛!!! 看要不要建議酒商代理商們,未來要炒酒,就先丟到已經辦了近半年的,讓你每個月都要瞎了一次…哦不,是每個月都要盲飲比賽,簡稱「月盲會」的友站就是愛酒站,讓附費參賽者每個公評,並請友站增加盲飲比賽打分數評分選項。
不過要提醒酒商或是代理商,如果要把酒丟去給網友盲飲品評,送賽酒可是要殺比斯,直接免費請當月參加月盲會的參賽者們評分,畢竟喝酒可是會傷肝的~~~
以上,我沒有完全否定EXCELLENT,也就是學生證先生的意思。他品飲的功力不在話下,畢竟有能力購入,並喝完一輪Glenfarclas花格家族桶的人幾希,我想他對威士忌的愛,有其過人之處。
我很早在上星期也說過,大廟是不會關掉的,剛剛我一上站,就證實了這一點,所以小弟的精準度夠高吧!!!但記得要以蒼生為念,要用最早那愛威士忌的心,公平公開公正的推薦酒類,給愛酒人。
看了上面這些酒評,這告訴我們什麼???
小弟加寫了這篇文章數千字,也盡力蒐集一些公開的酒評拉出來供酒友們比較評析,目的是為了告訴大家,盡信酒評,不如自己評酒,酒評可以參考,可以學習,最重要的是要找到適合自己的酒款,而不是盲目追酒/接力。
真 假 是 非 我想,大家心裡都有底
小弟真的很努力想請大家好好地品飲,要好好體認如何面對酒,而不是一味的追追追,接接接
這幾天也花了很多時間來討論許多議題。
要暫時休息一下,暫時不po加班文了,
希望酒友們能夠知道自己追求的是什麼,別在茫茫酒海中,再度迷失。酒要品嘗,身體更要兼顧!!!
也希望所有的酒商以及專業品飲人,能以蒼生為念,要記得你們最初的第一杯酒,第一杯讓您著迷,為之痴心的酒,想想自己一路走來,是否仍堅持著自己走入酒界,走入品飲界的本意與初衷!!!
曹孟德短歌行:
對酒當歌,人生幾何?譬如朝露,去日苦多。
慨當以慷,憂思難忘,何以解憂,唯有杜康。
但真實世界是:
以酒解憂,愈解愈愁,
有酒友同勉共歡,人生美事,妙哉,妙哉。
最後,以一首掌聲響起,紀念帽子歌后
最後,再一次提醒大家: 理性品飲,開車不喝酒,喝酒不開車,喝酒請搭計程車,搭計程車請勿毆打運將!!!
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leo999
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大大
小弟的感覺是
酒專一定要賺錢..但是不能暴利八
1瓶3.4000的酒.一下變成10000以上的話
真的有點可怕
無名肆
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小弟的感覺是
酒專一定要賺錢..但是不能暴利八
1瓶3.4000的酒.一下變成10000以上的話
真的有點可怕
對!所以我都自己堆酒喝!就算喝不完~!?也可以拿來換酒或轉手~
酒永遠喝不完!,所以我從來不刻意去追那支酒或者那種酒~
沒了!就算了@~@,不用追一支酒!追到吐血又"幹在心裡口難開"...
這樣太辛苦了=0=
再者~~~"是酒喝不完地","追酒是累死自己"....酒界鐵則!,千萬要記得嘿=.=+
孤獨的牛仔
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對!所以我都自己堆酒喝!就算喝不完~!?也可以拿來換酒或轉手~
酒永遠喝不完!,所以我從來不刻意去追那支酒或者那種酒~
沒了!就算了@~@,不用追一支酒!追到吐血又"幹在心裡口難開"...
這樣太辛苦了=0=
再者~~~"是酒喝不完地","追酒是累死自己"....酒界鐵則!,千萬要記得嘿=.=+
鳥戲結語 : 希望酒友們能夠知道自己追求的是什麼,別在茫茫酒海中,再度迷失。酒要品嘗,身體更要兼顧!!!
兩位說的都是很好很棒的經驗談..
哪來的屁話??
如果鳥戲大的結論是屁話..
那您的..也算是屁話??
我這則回文才是屁話..謝謝!!
無名肆
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你知道嗎!!!
鳥戲從一開始就"錯了",而且"錯很大..."
他完全不知道"真正炒酒的人"是誰!
而學生證只是犯下"莫須有"的罪名而己!
所以他的文章!"有理",卻x屁不通!
他的"忠告"我支持.也認同!,但是他找錯對象.....
再加上炒作的市場機制!!!,你想要就必須附出!!
我買酒也常買到"x!..任爸不爽買了"!,這我也常說出口!
現在我的買酒心得!是"不爽就不買了!"
學生證!他犯下的錯~!!就是發出品酒文~
而引起一堆人和酒商去搶購,便間接性的造成了"漲價和炒作"
這就是市埸機制!,而買的也有錯~,賣的也出事!..,喝的卻很"x"...
鳥戲本意好!卻完全不了解市埸~!,就直接槍殺"出頭鳥"
老實說!我討厭"人",有時真有時假!,但酒就不會~~是真就真,是假就假
鳥戲分不清楚真假!....這才是重點= =
Mikuku
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鳥戲
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莊子〈秋水〉
莊子與惠子遊於濠梁之上。
莊子曰:「鯈於出遊從容,是魚之樂也。」
惠子曰:「子非魚,焉知魚之樂也?」
莊子曰:「子非我,安知我不知魚之樂也?」
惠子曰:「我非子,固不知子矣;子固非魚也,子之不知魚樂,全矣!」
莊子曰:「請循其本。子曰『汝安知魚樂』云者,既已知吾知之而問我。我知之濠上也。」
子非我,安知我不知也???
引言:
你知道嗎!!!
鳥戲從一開始就"錯了",而且"錯很大..."
他完全不知道"真正炒酒的人"是誰!
而學生證只是犯下"莫須有"的罪名而己!
所以他的文章!"有理",卻x屁不通!
他的"忠告"我支持.也認同!,但是他找錯對象.....
再加上炒作的市場機制!!!,你想要就必須附出!!
我買酒也常買到"x!..任爸不爽買了"!,這我也常說出口!
現在我的買酒心得!是"不爽就不買了!"
學生證!他犯下的錯~!!就是發出品酒文~
而引起一堆人和酒商去搶購,便間接性的造成了"漲價和炒作"
這就是市埸機制!,而買的也有錯~,賣的也出事!..,喝的卻很"x"...
鳥戲本意好!卻完全不了解市埸~!,就直接槍殺"出頭鳥"
老實說!我討厭"人",有時真有時假!,但酒就不會~~是真就真,是假就假
鳥戲分不清楚真假!....這才是重點= =
林口小中
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市場上訊息不對稱的會多花錢
也因為訊息不對稱、或是有障礙,才有利可圖
買酒值不值得看個人
需求與供給法則永遠存在
感謝鳥戲大大引經據典提供大家買酒的參考
也足以省思自己的喝酒追酒的目地~~
炒作沒有對錯 買賣也要心甘情願
這篇文章值得收藏
學生證-執杯代書
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帳號:cp0555
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謝謝指教
對酒當歌
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忍
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不管你信或不信,提醒各位,散場了,沒戲看了,按 reset吧! 馬照跑,舞照跳,酒照喝!
讚 好像電影喔
鄭意汁升
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帳號:chengyi
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回應帳號:櫻桃王(p9提醒 此為問題帳號)(cherry)
玉米
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帳號:wommiwommi
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櫻桃王大哥
發洩歸發洩,您們雙方都成年了
小弟只是路過,
誠心建議文中可以不要去提對方的父母嗎?
無名肆
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帳號:SAM1980
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回應帳號:鳥戲(gameofbird)
你可以不用回!,我會當成你"不爽回"
你回的一點誠意都沒!,我會當你"沒禮貌"
反正你也是分身一個!,認真回你也沒有意義= =
老話一句!"買賣不成仁義在",對你們而言!不過是
"買賣不成王x蛋"......,一大堆人都為了利益!,背後插來!插去
然後就出現了一個"鳥戲"!...之後就再來玩個!
"走了一個鳥戲!?還有千千萬萬的鳥戲"!?..無聊的鬧劇而己!
Pauler
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然後就出現了一個"鳥戲"!...之後就再來玩個!
"走了一個鳥戲!?還有千千萬萬的鳥戲"!?..無聊的鬧劇而己!
從以前到現在都一樣,利益天秤擺不平就會有人出頭,看官們不必驚訝
酒還是照買照賣照喝,有人就有是非,況且一堆都是隱身或另外身分................
自己的藍(紅)海還是自己去找尋比較實在!!