剛剛到貨ㄉ余市威士忌｜火力全開討論區

Lee

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發表時間 2008/06/17 01:38:26

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真的是"些微"調漲嗎？就對某酒商的網路報價觀察，以10Y、15Y而言一口氣漲了大概六成！不知是否該說這經銷商賣太貴？！而目前售價，粗略的以相近年份同級產品來比，更是超越了Ardbeg、Talisker、Macallan等，最近不少品牌皆有上漲趨勢，貴公司代理的余市漲幅... 只能說真是太威了！

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酒販來了

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發表時間 2008/06/17 02:25:43

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萬華品酩菸酒有發表一篇不爽賣余市的主題裡.我有說明我們憤怒的原因.我現在再說一次無妨. 在日本.余市20年和山崎18年售價幾近一致.網路上所看到的大多數都同價.但是.現在你們比山崎18年貴好幾百元..山崎酒廠的營運成本難道就比你們低嗎.. 我們再對比10年.就會發覺差更多.你們家的拾年如果進來賣要賣1600元以上.比雲頂10年的成本還貴.更不用說比山崎12年貴好幾百.問題是.在日本山崎12年一定比余市10年貴.但是怎麼現在在台灣相反了..還有15年現在新價要賣2000多{進價就近2000元}.也是很扯的價格. 麥卡侖每一年雖然都會漲價.但是對比國外的行情.並且在對比競爭品牌的售價.各位會發覺麥卡倫的售價在台灣非常合理.特別是最近英國的市場上麥卡倫漲的更多.相比之下台灣的麥卡倫每年漲個近 8 趴的幅度.還不至於讓人生氣.而且環勝的高原騎士便宜到讓人覺得物超所值.她一樣也是在海島.觀光客少到每天沒多少人{海外觀光客超少的.連大型的機場都沒有}.運輸成本恐怕更驚人..拿余市酒場的運輸費用來比根本是老二比神木. 士林區的同行.奇偉.經銷你們家的朝日啤酒.老闆自己也下來當業務.跑的那麼辛苦.結果.你們坐享其成.竟然把她幹掉.就為了要直營. 想當初.我曾勸她不要經銷日本右派金主的主力產品.她的回答是.不接的話.當區會有新對手出現搶市場.結果最後全是一場空.辛苦佈的局.全部被接收.而且你們公司看到其偉的客戶還故意和其偉拼價格.要把其偉拼到很難生存....你敢說你們公司不奸嗎.. 一開始.我並不找任何一家同業串聯批你們公司..我怕拖人下水.但是.我相信.現在.批評你們家的酒商絕對不只鄭氏家族三家店..而且沉默的更多.因為大家都很忙. 我猜你不是決策高層.這一篇你應該叫你們公司高層看看.我認為你們公司高層太老了.不該當酒商了.換換年輕人做主了.不能再讓沒有道義的人當家.否則.你們三商真的是無信者當道. .

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林老大

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發表時間 2008/06/17 08:05:03

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代理商大大：我在二月份曾經買過余市10年，當初我也在這個網介紹品飲的感想，並且建議大家可以放棄紫鑽改喝余市，這是立足於您們的余市是值得喝的，現在仗著得獎就猛漲，您以為大家沒威士忌喝了嗎？去年Talisker18y 得獎時有像您們這樣漲嗎？坦白講，得獎也是輪流的啦，沒甚麼稀奇， Highland park 也得過獎，他的10y才賣800元出頭，喝起來也不會輸給您們的10y，您以為日本的Whisky會像數位相機都是他們的天下？我個人在日本做事住過三年，深知日本人在文化､工藝等產業是不可能贏過歐美的，威士忌其實是隸屬於工藝的部分，雖然今年得了獎，長遠來講絕對贏不了歐美的，（更何況這也是一本雜誌一些人的意見，）味覺與嗅覺是很主觀的東西，新的味道出來總是會讓人有驚奇的效果，等到大家知道習慣了也就不怎樣了！說了這些，當然是要告訴您我已經不喝余市了，也已經呼籲親朋好友不要喝余市，再來我更呼籲看到我這篇文章的朋友們也可以考慮一下我的意見！另外，如果余市真的賣得好不起來，我想您也不會擔心，因為您們還有啤酒，還有......很多很多，因為余世只佔您們銷售額的一點點.......，! 喔，對了，我也不再喝您們的啤酒.........了！

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林老大

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發表時間 2008/06/17 08:50:11

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修正：highland 10y ---.>12y

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我是代理商

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發表時間 2008/06/17 10:16:38

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感謝大家熱烈的迴響！先謝謝大家！是真的發在內心的感謝，不是政客那種高傲式的敷衍！哈哈哈！畢竟如果大家不喜歡這個東西的話，可能根本懶的理會，不是嗎？俗話說不打不相識！我想就算小弟跟各位在這裡打了一場辯論戰，大家也算認識了！價格的調漲看來造成大家許多的困擾，容小弟在這邊仔細的跟大家說明一下。 1.余市的生產成本真的很高(請大家先不要衝動的仔細看下去) * 余市工廠是全世界僅存1-2家仍然使用煤炭蒸餾原酒的工廠，也就是所謂的直火蒸餾工廠，這跟以瓦斯或電力蒸餾的工廠比較起來，光是燃料成本就至少貴一倍以上！ * 余市工廠堅持在自然的環境中發酵，余市工廠的發酵槽並沒有溫度控制，意思就是說，每年只有春秋兩季，嚴格說來不到五個月的時間可以釀酒蒸餾。 (夏天太熱，冬天太冷) * 余市工廠堅持儲存的過程中，酒必須與土地能呼吸溝通，所以木桶的堆疊不能超過兩層。同樣的，儲存倉庫之間必須維持一定距離，酒才能與自然風有相互的呼吸作用。(這會耗掉相當多的土地面積) *** 在上面的堅持之下，老實說，以現代商業角度來看，余市工廠是一個很沒有效率的工廠，即使我是代理商也如此認為！一年的總產量，了不起5萬箱左右，這樣的工廠在價格競爭力上其實是很差的！當然這也是創辦人竹鶴政孝的理念，導致這次可以得獎的最大原因，因為WHISKY不只是工業產品，WHISKY是屬於食品工業的工藝！這也是竹鶴政孝離開他所建立的山崎蒸餾所的原因，同時..... 也是NIKKA的經營遇到困境而被ASAHI收購的原因！ 2.台灣的定價(為了讓大家不要對小弟有誤會.....容我說明一下) * 余市20年日本售價19,992日幣，15年售價9,993，十年售價4,493。台灣建議消費者售價，余市20年NTD4,980，15年2,980，10年1,980，以匯率 100日幣=30NTD來計算，除了余市10年略高於日本外，其他應遠低於當地售價了。 * 嚴格的說起來，我們並沒有調整價格，我們只是把搭贈的活動取消而已！當然，搭贈的活動會導致實際售價的變動，這是不可否認的事實！只是，一時的促銷活動，總不會永遠的持續吧，這應該是可以理解的吧！ 3.油價的上漲 * 油價的上漲是全面的，所造成的影響其實各酒類製造商都受影響，只是影響的程度跟內容不一樣！有關原料的部分其實大家都差不多！NIKKA受影響的地方，跟山崎蒸餾廠的最大地方是國內運輸！山崎離大阪港很近！但是余市的商品得從北海道送到橫濱港(這也是竹鶴政孝離開山崎的最大原因)！至於跟蘇格蘭的比較，其實海上運費，只要一旦上船，哪裡都差不多，主要是蒸餾方式(煤炭)的不同！以上是有關價格變化的說明，如果各位朋友們還是有問題的話，我還是會再次的跟大家說明的！或是來電0800-004433，我會盡力的為大家服務的！另外，有關酒販大大提的奇偉兄弟的事情，小弟與其兄弟三人皆維持良好的關係。市場操作的過程中，有時候卻時互相會有競爭上的衝突！社會進步的原動力不就是競爭嗎？至於誰對誰錯，我想這是很難判斷的！如果真的要翻開歷史的話，弊公司與奇偉的交易不到一個月的時間，弊公司即變更營業制度，總交易箱數也沒有超過300箱，應該這不叫坐享其成吧！至於拼價格的問題，直營的早期，我們只銷售我們自己代理的商品，何來拼價之說呢？再次的說明，不是要跟大家打口水戰，只是不希望因為一些誤會導致各位的不滿！如果有機會路過弊公司，歡迎大家一起來坐坐！謝謝大家對我們的指教與關心！ PS 貓神大大，有空來辦公室，我請你喝真正日本進口的啤酒！不要再喝大陸做的假日本啤酒了！哈哈哈！祝您天天愉快！

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湸湸

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發表時間 2008/06/17 12:03:48

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就是抵制日貨拉，抵制親日媚日的拉，有辦法去日本做生意阿來台灣幹嘛！

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~鳳梨~

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發表時間 2008/06/17 12:57:01

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就像酒販大大講的，余市的成本我不信會比別的酒廠高到哪裡去，就像雲頂∼從製麥到裝瓶，每一個製程都在廠內進行，且同時擁有地板式發芽，泥煤煙燻，直火蒸餾，從頭到尾使用單一釀造水源及酒廠裝瓶，這些高成本的特色余市也一樣不缺嗎？就算一樣不缺，余市的運輸成本也絕對不會比雲頂高，總而言之，三商行是超不厚道的酒商。。。

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彩色盤

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發表時間 2008/06/17 14:04:11

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這位大大很感謝您啊! 我罵了兩回您都沒還手! 容我再點醒您一次ㄝ貴公司的漲價和您以上的兩篇言論若是在得獎前就已實施,那就是貴公司的經營方針就市場面得知,一經得獎公佈,就暫停報價,也不出貨然後在此訴求悲情,真不可取ㄝ!!

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品酩

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發表時間 2008/06/17 14:30:35

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或許你提到的變動成本真得提高了很多…但我認為你取消搭贈讓價格漲幅過大是事實，當初我一再向你家業務確認到貨日期與進價成本，你家業務有擔保短期不會漲價，這麼卑鄙的事三商行是不會做的，但事實證明你們無誠信可言，無道義可立，你可以去查進貨資料，在得獎前那些人已經在幫你們打天下了…為你們賣這支酒並不是業務來推的，而是我們主動找上三商行…三商這塊招牌因余市再度出名也敗於余市之手，這是你們應該檢討的，沒有人認為你們不應該漲價，但有許多人認為你們是吸血鬼… 說這麼多口水戰也沒用，余市下架了，庫存也沒了… （我在奇偉也待過，我待會會打給偉哥，請他上來看看你這篇發言的）

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人民幣

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發表時間 2008/06/17 14:32:56

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余市的作法就跟寰盛一樣收了訂單確不出貨等新的報價出來又是一個歷史新高的價錢才要賣給消費者

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人民幣

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發表時間 2008/06/17 14:37:20

帳號:MINI5678

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想想當時余市還未大幅報導得獎時三商行的余市也是靠網路上炒作起來才開始幫忙消化了很多的庫存酒也確實不錯但今天報導過後才每多久就漲了那麼多大家又這麼激昂的拒買日本酒三商行要記得網路是很可怕的可以高高的把你捧起也可以把你重重的摔下到時進的余市又要賣好幾年還賣不掉

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我是代理商

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發表時間 2008/06/17 14:43:12

帳號:hiro_c

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回應帳號:彩色盤(a5a2a5a1)

看來大家都是同行！我想可能業務的說詞造成大家的誤會了！如果有空，來辦公室坐坐聊聊，或是方便的話，告訴小弟住址，登門跟各位做說明。有關得獎出貨的部分，再分幾點跟各位報告 1.得獎的新聞稿不是我們發的，是報紙的外電記者看到報導，自行翻譯登出的。我們其實也很訝異！余市早在2001年就得過同樣獎項了(只是當時調和WHISKY 仍由蘇格蘭獲得)，當時我們也沒有做出甚麼太多的動作！ 2.余市的銷售原本就不是很多！就像大家批評的，那麼貴的東西誰買！所以我們的安全庫存總量也不多！ 3.因為價格不便宜，所以我們有跟原廠硬要一些商品來做搭贈的促銷！ 4.得獎的稿子一出，我們的庫存在不到一星期就被掃光了，實在不是不出貨。 (如果大家還不信我也投降了)另外，說一句直接的話，銷售量又沒多少，即使多賺能賺多少呢？幹嘛為了小錢惹得大家怨聲連連！ 5.跟原廠要的搭贈商品額度，早在去年就用完了！今年，說了可能大家也不信，因為管理的疏忽，忘了把促銷活動停掉！直到忽然之間出貨爆量，才發現這樣的事情！以上就是簡單的說明了！如果還有不足的部分，歡迎大家繼續指教，謝謝大家！

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彩色盤

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發表時間 2008/06/17 14:47:46

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回應帳號:人民幣(MINI5678)

"碗盛"之前已出手好幾次了! 有一次還不小心巴到愛倫大大! 有點內疚! 這篇是針對三傷的,要全力備戰!!ㄏㄏㄏ

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來哈拉

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發表時間 2008/06/17 15:10:56

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回應帳號:@安迪@(ANDY8127)

敝人不才臆測余市漲價原因: 一.因為以前余市賣的不好(或是不會賣)好不容易得獎,出了名,那還不趁機補回以前老本,更待何時?! 二.學習新內閣經濟方針….一次漲足!(哈上行下效)。三.洋酒專想在這支酒獲利,嘿嘿….可得等我(代理商)先吃(賺)飽再說。四.運費(油價)上漲……消費者因該多體恤..幫忙補貼才是,難不成還要代理商自己出嗎?…消費者你有天良嗎? 呵呵以上若有不足處,煩請各位大大補充之

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林老大

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發表時間 2008/06/17 15:28:22

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回應帳號:來哈拉(bite)

余市黑夜漫長的等待終於等到了黎明，不過代理商如果不把握機會，夜晚馬上又要來臨！

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酒販來了

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發表時間 2008/06/17 15:40:08

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回應帳號:我是代理商(hiro_c)

既然要比日本的售價.那就拿山崎一起比. 山崎10年日本售價約3890日幣台灣售價行情約750元台幣竟然只有余市10年新價一半不到山崎12年日本售價約6450日幣台灣售價行情約1200到1300竟然比余市10年還要便宜. 山崎18年日本約售價18000元日幣台灣售價行情約3300.買多的話可能會有折扣. 山得利公司在台灣每年最少辦了超過20場以上的品酒會.該公司也會派人講解.有時候連餐費都是他們買單.假如她們家的酒廠營運成本較低.那.行銷成本最少ˋ是你們公司的四倍以上.{有一個成本我還沒算到.該公司每年最少招待超過40人次以上去日本旅遊.參觀酒廠}.而實際上.山的利公司賣山崎.白洲是沒賺錢的.還要靠深藍這個品牌的獲利來平衡公司的開銷.他們公司在這兩年間並沒有調整價格.山崎10年.山崎12年比你們公司便宜那麼多.難道這些都是假酒嗎. 余市酒廠每年的產能約150萬5千公升以上{這個數據是我修正威士忌全書.我認為較接近的數字}大約可以製造近10萬箱酒的量.這並不是一家小型的酒廠.所以若是拿貨源不足來欺騙消費者.藉機漲價.而且還漲的非常離譜.那就決策高層心態的問題了. 我建議你們公司的高層要快一點拿健保卡去看醫生.而且要看精神科.如果有不熟悉哪家醫院比較好.在人道的考量下我們願意幫你們公司高層介紹比較好的精神科大夫..

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林老大

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發表時間 2008/06/17 16:19:36

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回應帳號:酒販來了(cheng00829)

我看不只是精神科，台灣話好像還有一句話叫"大頭病"不知道合不合適？

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1991.cc

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發表時間 2008/06/17 16:25:24

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修正您的"弊公司"的弊寫錯了, 把"敝"寫成作"弊"的弊了

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林老大

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發表時間 2008/06/17 16:31:19

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回應帳號:1991.cc(vivi)

英子大：不要挑代理商的毛病了！坦白講，大家說了這麼多我們都是善意的建言，絲毫沒有惡意，希望代理商能夠笑納，最終的目的還是希望代理商大大重新檢討定價，我們也才能重新品嚐余市的美味！請代理商大大認真考慮！

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kenny

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我只能說討論版上發言的都是行家，不是一般不知行情的消費者，所有人都知道物價上揚，關鍵在於你的價格反應太離譜，如何做到買賣方雙贏而已不是你說的算，很簡單就看你調價後的銷售情形，我會買余市也是網上各位大大的推薦，不喝完全沒關係，全球景氣不是那麼好，大家的實質購買力受通貨膨脹而下降，酒又不是必需品，也非余市非喝不可。

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剛剛到貨ㄉ余市威士忌

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