8~9年前,某間洋酒店的價目表｜火力全開討論區

樂寶

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發表時間 2017/04/21 10:29:29

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不可思議的價格！

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HAMU

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1986免稅店

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艱苦人

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ji3

我在補充一下.12年裝瓶的酒不會因為陳放了13年就成了25年份的酒...

酒的漲幅來自絕版以及炒作與市場需求...

12年的酒放久了為何會好入喉?....(酒陳放久了酒精會經由軟木塞慢速揮發.講白了就是醒酒).

以上若有錯誤請各界前輩以及能人異士予以糾正...

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hau720

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引言：
ji3我在補充一下.12年裝瓶的酒不會因為陳放了13年就成了25年份的酒... 酒的漲幅來自絕版以及炒作與市場需求... 12年的酒放久了為何會好入喉?....(酒陳放久了酒精會經由軟木塞慢速揮發.講白了就是醒酒). 以上若有錯誤..
放了十幾年的酒之所以變得好入喉 ,主要的原因是酒精度下降 ,減少刺激感 ; 此外 ,開瓶後 , 裡面囤積已久的酒精和空氣接觸許久後 ,其實也會加速醇化反應 ,喝起來也較圓潤飽滿 , ( 這個應該不用解釋吧 ! )

P.S : 蒸餾酒若含醣量高的話 ,無論酒精度如何 , 其實還是會繼續發酵的 ,當然酒精度越高仍還是越難繼續發酵 .

至於軟木塞固然也是變好喝的原因之一 ,可是有時候未必對老酒有助益 , 如同我寫的這篇中提到 : 質地很差的軟木塞 ,反而是地雷的關鍵 .

老酒要好喝最主要的因素莫過於 : 1.長時間所存放的環境和濕度 . 2.該酒所選用的原料和像木桶 . 3.蒸餾工法的技術和其細膩程度 . 4. 酒廠的用心程度

這篇可參考 : http://www.p9.com.tw/Forum/ForumTopic.aspx?Id=245094

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艱苦人

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拋磚引玉.

我要的就是這種論文.瓶中酒的陳化真的是任何層面都要考量.連前輩所言酒釀製過程.選麥.種麥.手工翻麥芽.蒸餾.包裝過程與酒日後保存環境都有影響.

對了這種議題絕對會引發筆戰.就跟單一純麥.與單一麥芽的意思.點到就好.
我今天也很開心前輩讓我回到早期P9的環境.品酒文交易個佔半版的過去.(盲飲.垂直飲.品酒小聚等等).如今都是交易大過品酒..

對了有機會再與前輩請益.感謝賜教.

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hau720

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事實上 ,陳放許久的烈酒 ,開瓶後其中的酒精經某些因素作用後的醇化 ,就是您所講的 " 醒酒 "
當然啦 ! 會讓酒精醇化的因素很多且因素複雜 ,這個讓更具化學背景的人來解釋也許真相會更明朗 .

回到市場和價格討論 , 威士忌的價格 , 普遍和 8~9年前真的有很大的落差 ,目前高年份威士忌的價格越來越高 ,很多人認為主因是中國大陸需求量大增之外和人為的炒作 , 但就我個人是認為高年份的 single malt 威士忌產量銳減或停產 , 才是威士忌價格居高不下的因素 . 當然 , 高年份威士忌的價格提升 ,也間接帶動中低年份威士忌的價格 . 所以造成目前市場的威士忌價格比 8~9 年前高出許多 ,甚至翻倍 !

至於威士忌老酒部分 : 目前市場上 ,老威士忌比較多調和威士忌 ,老白蘭地則是以干邑最多 ; 雅瑪邑為居次 , 威士忌因為老酒偏少 ,所以較難比較老威士忌哪一款的 C/P 值高 , 老調和威士忌價格相對便宜 , 但是老的 single malt 或 pure malt 之威士忌 , 因為市場上少得可憐 , 可以想見老 single malt 的價格將是會很嚇人的 !

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HAMU

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引言：
ji3我在補充一下.12年裝瓶的酒不會因為陳放了13年就成了25年份的酒... 酒的漲幅來自絕版以及炒作與市場需求... 12年的酒放久了為何會好入喉?....(酒陳放久了酒精會經由軟木塞慢速揮發.講白了就是醒酒). 以上若有錯誤..
不知前輩有沒有比較科學的證據或數據可以驗證或說明"12年裝瓶的酒不會因為陳放了13年就成了25年份的酒" 或 "酒液在木桶或有孔隙的陶瓷才會醇化玻璃瓶則不會醇化" 記得有位威士忌達人說噶瑪蘭威士忌因台灣的溫度濕度使其酒液在木桶放上1年就會勝過其他酒廠放上10年.....不知道是甚麼意思.

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HAMU

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P.S : 蒸餾酒若含醣量高的話 ,無論酒精度如何 , 其實還是會繼續發酵的 ,當然酒精度越高仍還是越難繼續發酵 .

小弟認為:
一般而言蒸餾酒不管含醣量高低應該都不會再發酵.1.因酵母菌在蒸餾時已死了. 2.酵母菌在酒精度30度以上應該難以存活. 要不然有封蓋的甜酒(有醣分)不是都要因發酵而爆瓶.有醣分的酒其酒精度會越變越高(因發酵).
如有不對或錯誤請指正.

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hau720

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我指的是開瓶後 ,把酒倒入杯中之後的狀態 .
在木桶或高酒精度的密閉空間 ,酵母的確無法生長, 一旦開瓶之後 ,和空氣接觸就有可能發生神奇的變化 .
也許前文我敘述不清楚
故在此特別說明

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hau720

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引言：
P.S : 蒸餾酒若含醣量高的話 ,無論酒精度如何 , 其實還是會繼續發酵的 ,當然酒精度越高仍還是越難繼續發酵 . 小弟認為:
一般而言蒸餾酒不管含醣量高低應該都不會再發酵.1.因酵母菌在蒸餾時已死了. 2.酵母菌在酒精度..
感謝前輩指正 , 小弟今後會更加謹慎發文和查證
總之非常感謝您的說明
有討論才有進步
喝不到好酒沒關係
學不到知識就令人面目可憎了
錯誤的知識唯有討論才能變成正確的
感謝
再敬前輩一杯

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HAMU

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請前輩不要如此說.經常看到前輩不吝分享品飲心得令人敬佩尤其是白蘭地更是多.現在的科技日新月異隨時都可能有新發現與變化.且沒有誰對誰錯只有一直改變.

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艱苦人

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酒液在木桶或有孔隙的陶瓷才會醇化玻璃瓶則不會醇化"

因為玻璃瓶沒有陶罐的毛細孔.1僅靠瓶頭與軟木塞與空氣接觸.2玻璃瓶非橡木桶.威士忌在在橡木桶內酒的液體會隨著時間揮發.(天使分享)橡木桶也會轉變酒的特質(蒸餾後未入桶的酒是透明的).玻璃瓶無法繼續轉變酒的特質.
若可以就算是另類過桶...

12年的威士忌與25年的威士忌.以國人喜愛的雪莉來講..12年與25年色澤一樣嗎?當然是25年的較深.
12年的雪莉放了13年=25年顏色會隨時間而變深嗎?...答案不可能.

我也期待葛瑪蘭哪時候要出10年或有標年份雪莉原酒威士忌...

到時候是變成熟蘋果.還是變成過熟的蘋果...

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HAMU

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以下都是網路消息.可能真可能假也不知誰說的才算.

1.玻璃瓶靠瓶頭與軟木塞與空氣接觸.因搬動或每天溫度變化.也類似毛細孔作用.因此有高粱酒前輩表示放在陶甕3年可抵放玻璃瓶10年.但又說長時間慢慢轉化比短時間快速轉化好?
2.酒液本身的醇類酯類或芳香類等化學物質是否經過長時間就會慢慢自然轉化?
3.有些酒是容許用焦糖上色. 而且木桶的產地.材質.年份加工情況.新舊桶.浸放時間等都會影響顏色.
威士忌或白蘭地裝瓶後酒液的顏色一定不會再變化嗎?
4.如果像某達人說噶瑪蘭1年就會勝過其他酒廠放上10年.那麼噶瑪蘭出10年份的酒(相當於它廠100年.不知能不能這樣算)只要價格不貴就算過熟蘋果應該馬上就會賣光.因為很少人喝過存放100年的酒.

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hau720

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這個專題網站不錯 , 蒸餾和萃取的基本常識 ,不妨參考看看

對了 ! 還有一點要講 , 我認為酒的價格之所以變貴 ,和原物料價格上漲以及工資被迫提高也有關係 .

https://market.cloud.edu.tw/content/vocation/chemical_engineering/tp_ss/content-wa/wchm2/wpage2-1.htm

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熊熊大

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