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敢說真話的不多,聽得進真話的更少

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討論主題:敢說真話的不多,聽得進真話的更少 [ 火力全開 ]

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杯莫停

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敢說真話的不多,聽得進真話的更少,因為大家都被沖昏頭了,

大多數的人都不願意花腦筋去思考,只願跟著媒體與政客瘋狂,

最終會像旅鼠一樣都去跳海

 

http://plamc.pixnet.net/blog/post/30609818

 

幹嘛要有國際觀?菲律賓事件過後……

 

前陣子網路上有一波很熱門的討論,說什麼是國際觀,到底要不要有國際觀,我本來是站在不一定要有國際觀的那一方,原因很簡單,美國有一堆人別說國際觀了,連隔壁州以外的州在哪都不知道,還以為北韓在澳洲,或是台灣是泰國,國際觀爛到爆,還不是活得好好的,甚至錢還賺得比咱們多,所以人幹嘛要有國際觀咧?

不過菲律賓事件過後,我看法變了。

美國人可以無憂無慮無國際觀,那是天佑美國,台灣人要是沒有國際觀,會亡國的,以下補充一些我覺得十分憂心,但媒體幾無報導的相關「國際觀懶人包」。

什麼叫國際觀,我認為:就是對外國的事,還是自己身處在世界上的處境,有基本常識。


問題一:台灣武力遠勝菲律賓,所以我們可以去海扁菲律賓?

你知道嗎?菲律賓跟美國簽有相互防禦協定

俗話說:「打狗也要看主人。」講到這邊應該就知道媒體在那邊比較啥台菲海空軍戰力有多不切實際了。

去年中國在黃岩島與菲律賓對峙了老半天,也不敢真的動武,中國海空軍戰力比台灣如何?中國都不敢打,台灣敢喊打,是天真還是無知?


你知道「大意失荊州」的故事嗎?簡單的來說,關公看到可以打贏的對象就出兵,雖然真的打贏了,但是卻被吳國趁後防空虛把根據地荊州給佔了,最後兵敗身死。

台灣的國防建軍都是以抵擋中國入侵為基本想定,很不幸的是,我們真的很衰小,建軍的目標竟然是只抵抗七天,之後只能等美國來救我們,但是現在漢光演習兵推,淪落到都要靠作弊調參數才能抵抗七天,海空軍全力死守都這樣了,要是台灣把海空軍全軍出動,拿去打菲律賓,那豈不是等於邀請中國來解放台灣?這是不是「大意失荊州」?

什麼?你堅信中國是很友善的,絕對不會趁機吞掉台灣?關公也這麼相信吳國的。讓我們來聽聽古中國人怎麼說,孫子兵法:「故用兵之法,勿恃敵之不來,恃吾有以待之;勿恃敵之不攻,恃吾有所不可攻也。」

中國還有一個成語形容這件事:「螳螂捕蟬,黃雀在後」。台灣在國際上的處境就是有隻黃雀一直在旁邊,這是基本的處境認知。


你知道嗎?美國繼承大英帝國的國際策略,永遠以第二強的國家為假想敵,自從賓拉登死後,美國的假想敵回到中國身上,現在美國的全球大戰略,叫做「重回亞洲」,或叫「重新平衡」,文皺皺的,講白一點就是召集環太平洋國家「合縱」圍堵中國。

其中,菲律賓與中國經常發生主權、漁權糾紛,所以是美國「重新平衡」的重要夥伴,本來菲律賓拿「一中政策」打中國牌就可以堵死馬政府的嘴,現在還願意不情不願的來道道歉,做做樣子,也是因為現在菲律賓倚靠美國防中的關係,所以不想太打中國牌。

所以,為什麼美國會站在菲律賓那邊?可不是只因為相互防禦協定。中日釣魚台問題平緩後,中國與東南亞國家的南海衝突現在是美國當前最注意的重點。


台灣根本的主權問題,出在中國不承認,也叫全世界國家都不承認台灣,台菲之間為何一直沒有漁權協定,一直沒有劃界,就是因為菲律賓「一個中國」政策,根本不承認台灣,既不承認,如何談判,這才是這次事件的最基本問題,不是一兩片海的皮毛問題。

你整個人都不被承認,還說要爭什麼財產呢?

所以維護台灣主權的根本之道,是要終止中國的國際打壓,要做到這點,就必須聯合世界上所有可能的盟友。

上面提到過,菲律賓是美國合縱抗中的重要盟友,自然也是台灣的潛在盟友,應該是台灣積極爭取的對象,不討好它就算了,還打算去咬它一口,咬自己的潛在盟友能爭取主權?

4月起,美國國會針對南海衝突議題召開研討會,總共有四場,第一場請來越南大使,越南最近與中國的主權爭執也很激烈,與中國已經是非常敵對,但是哩,越南大使的投影片裡頭,台灣還是被寫成「Chinese Taipei」,台灣連「敵人的敵人就是朋友」的這些潛在盟友都爭取不到他們承認我們,官方不公開承認,在這種場合也一樣不承認。

更可悲的是,研討會除了圖上畫到台灣,整場都當台灣不存在,Q&A時間中,有人發言說日本與南韓也應該參與這個區域的議題,有人發言說不能只提到南海週邊國家,緬甸也很重要,但是沒有半個人提到台灣,靠腰啊,緬甸都比台灣重要。


問題二:就算是朋友,也不可以太過份,菲律賓「侵略」台灣「領海」……

領海只有3~12海浬,菲律賓不可能「侵略」台灣「領海」。

媒體說,經濟海域200海浬,事件地點離鵝鑾鼻164海浬,所以在「我們的」經濟海域內喔……是嗎?

媒體故意不講,鵝鑾鼻到呂宋島也沒有200海浬,200一畫下去,畫到菲律賓家門口,可以嗎?如果可以這樣畫,那菲律賓可爽了,因為從巴丹群島最北端一畫,哇靠,畫到澎湖、台中、花蓮,2/3個台灣都被畫進去,不用說蘭嶼、綠島也是,整個南台灣的所有船隻一出海就侵犯菲律賓經濟海域。

如果菲律賓跑來澎湖捕魚,台灣不驅離嗎?

一般來說,這種海峽的狀況,經濟海域大多都以「海峽中線」為分界,這也是菲律賓的巡邏範圍,他們並沒有超線,台灣方面的海巡護漁範圍則以一個倒過來的「凹」字形,超過海峽中線,這是雙方長久以來的默契界限,只有凹字形超過中線的重疊部分才能說是「爭議海域」。

這次廣大興號還跑到海巡護漁範圍以南去,根本超出爭議範圍了,的確是侵入菲律賓的領域,海圖一看很明顯離菲律賓近離台灣很遠。這次的爭議主要是菲律賓執法過當,以機槍掃射導致漁民身亡,但並不是「侵略」台灣「領海」,恰恰相反,是台灣漁船侵入菲律賓海域。

所以美國當然站菲律賓那邊,只說打死人不應該,界線問題台灣媒體都不講,還一直強調是「我們的」,導致很多台灣人以為菲律賓「侵略」,甚至連帶怪美國偏袒,產生全世界都跟我作對的嚴重憤青情緒,說真的,其實是認知錯誤。

外交上本來就是先漫天喊價,再坐地還錢,漫天喊價時說整圈200都是我們的,其實只是想在中線外再多拿一點,媒體卻把漫天喊價當成真的,灌輸國民錯誤的訊息,導致發生嚴重反菲情緒,甚至影響看報治國的政府政策。


問題三:就算漁民越界在先,也不用拿機關槍打死吧,以前更有一堆勒贖案件,所以菲律賓根本是海盜國家!

菲律賓執法過當,其實並不是針對台灣在欺負台灣,菲律賓整天對菲律賓人都執法過當,別說執法了,隨便一天槍戰死個7個人都是常有的事,菲律賓一直是一個人命不值錢的國家。

而菲律賓官僚腐敗也不是一兩天的事,一般人也常冤獄,被抓的人也經常透過賄賂就沒事釋放,以往台灣船被捕,用這些賄賂管道救人,是利用菲律賓的腐敗,並非菲律賓全國有計畫的在勒贖,

更重要的是,菲律賓的魚源嚴重枯竭,還記得以前中國漁船經常越過台灣海峽中線盜捕魚,導致台灣魚源枯竭嗎?當時台灣民意也認為為了保護漁業生機,海巡應該拿機關槍把他們打沉,所以台灣跟菲律賓有何不同?當時這麼主張的台灣人也不覺得自己是錯的,那菲律賓又何錯之有?


問題四:你都不知道漁民有多可憐………

菲律賓逮捕、射擊台灣越界漁船已經行之有年了,所有漁民都知道,為何還要一直犯險?這才是根本的問題……根本的原因就是台灣近海的魚都沒了,不然誰願意多花油錢,冒生命危險越界。

為什麼近海的魚都沒了,這是因為台灣政府長年來漁政廢弛,根本沒有做好管制、保育,竭澤而漁,所以才把魚都滅絕了,導致無魚可捕,只好越跑越遠,一再侵入各國的經濟海域,菲律賓事件還沒結束,台灣漁民又闖入才剛簽漁權的日本海域,又被逮了,說真的現在台灣漁船在世界各國幾乎像蟑螂一樣人人喊打,這不是菲律賓的問題,就算把菲律賓扁了一頓也無法解決。

就算菲律賓把海讓給台灣,照過去那種沒管理,沒管制,所以人人搶捕的狀況,沒幾年下來,就要改去越南或其他國家海域了,照樣被機槍驅離。

這次事件根本就是內政問題,是長期漁政不修,無視永續漁業的結果,導致漁民挺而走險。根本的問題不解決,卻頭痛醫腳,說要找人開戰,這是什麼邏輯?


問題五:開戰不好,那不要開戰,經濟制裁嚇唬一下不行嗎?

台灣人自認為是菲律賓的衣食父母,以為台灣「施捨」很多錢給菲律賓,事實呢?

目前在台灣的菲勞大約有8萬7千人,僅佔全球900萬菲勞的不到1%。以賺的錢來說,菲勞在新加坡、香港工作,一年分別可匯回3300~4000、2000~2600美元,在台灣工作咧,1000都不到,這種血汗工作環境,還好意思自認是別人的衣食父母,給了很多恩惠?

我們常常在網路上抗議財團明明壓榨勞力,同樣工作的工資只給國外的1/3,還敢自認為是「施捨」給勞工,曾幾何時,面對菲勞,我們也跟這些我們口中的無良老闆一樣惡質?

更進一步探討,在台菲勞只佔全球菲勞的1%,卻佔台灣外勞的19%,請問是誰比較需要誰,發動制裁菲勞,誰會受創較重?絕對不是菲律賓。

那觀光呢?台灣觀光客大概佔菲律賓總觀光客的4.3%。

憑這樣要去制裁人家,是在搞笑嗎,還是自取其辱?

「夜郎自大」,這是沒有國際觀下發生的最可悲的狀況。


結語:為什麼要有國際觀?

台灣的基本處境,是有個強大的鄰國不承認台灣的主權,導致台灣的生存仰賴遠在天邊的另一個強國,這是台灣人對整個國際情勢需有的基本認知,美國人沒有國際觀頂多被笑一笑,台灣人沒有國際觀可是會亡國的。

這次菲律賓人人喊打,誰願意發這種「違背民意」的文章,但是一般人也就算了,媒體本來就不值得期待也算了,竟然連知識份子如南方朔,都在譁眾取寵,推波助瀾。

難道不知道,台灣就是因為清廷甲午主戰才被割出去的嗎?又因為日本主戰,以為中國很好打,最後導致在二戰中被美國轟成廢墟,台灣才又落到老蔣手中的嗎?

還有人認為,像北韓那樣亂喊話,瘋狗亂咬,也活得好好的,台灣要像金小胖那樣才是「硬起來」,那我只問:北韓的飛彈射出去了嗎?北韓現在是國際笑話,亡國邊緣(遭中國斷絕援助,凍結資金),還是很有尊嚴?

弱國並非無外交,一隻弱小的狗只要識時務,加入強大的狗群,也可活的好好的,活的很有尊嚴,但是如果瘋狗亂咬,一定馬上被安樂死,北韓就是前例,台灣要好好想清楚自己的處境跟策略,不是瘋狗亂咬,那絕無可能獲得任何尊重。

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總算遇到一個清醒A酒友ㄏㄏ~~~~~
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大師

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臺灣社會本來就是民粹當道.軟土深掘.沒有公平的社會.

現在充斥著詛咒別人死.一張嘴任易說東說西.那又如何?

所以.民氣可用.政客.名嘴.媒體.鄉民要玩.那麼就繼續玩.

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小M

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杯大的文章值得我們冷卻一下沸騰的熱血,靜下來深思一番!
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Junius

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版上不是一堆[依法行政]的人.....
200海浬...就是就是我國法律明文規定在那的......
但是如果像菲律賓一樣,200海浬一畫,畫到人家門口,當然是要坐下來談
畫個雙方可接受的界線

還有....
今天這個政府處理這個事件,從頭到尾我一點都不意外
因為她根本不是這塊料.......

預測失誤也沒事
談判談成那樣當然也沒事....
有誰把[軍令如山]當一回事,從上到下,每個都有理由,每個都有藉口,上行下效


為什麼一個公司的高階主官薪水高...
因為他們是要負責成功失敗的責任的
沒有理由,沒有藉口.....失敗就是失敗

今天當頭的,沒殺雞儆猴,是沒人當你一回事的...
我永遠記得一句話
[老闆付你薪水,不是請你來找問題的,是請你來解決問題的]
這個政府只會找問題,找藉口......然後哩~~~~  然後就沒了




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paul12

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感覺你很像

馬呆的說客

一大堆的拖詞

 

 

 

國際間講的是利益不是法律

臺灣

美國不敢不幫也不敢丟棄

只要你敢吵敢鬧

他就必須衡量利益的差額

 

美菲共同防禦又如何

真的給他打掉1,2條菲船

美國敢直接打臺艦嗎

最多輕打一下馬屁股

打罵完再來談一談

 

不管被美國罵的多慘

最後一樣無事

就像教訓兒子一樣而已(兒子/很不想說但是事實如養子)

但如此以後

國際間會如何看待臺灣

比那些主權獨不獨立好用多了

 

 

 

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丰詠

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可以借分享嗎?謝謝!

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阿福

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真是笑話一堆啊!

注意看清楚,大陸不敢打菲律賓怕美國報復???

去年黃岩島,大陸拿下來了沒?美國說什麼了?? 

要畫經濟海域的話,黃岩島也在台灣的領土範圍,我們吭聲了嗎?

馬姑娘連個屁都不敢放,只會唉唉叫說兩岸和平啥鬼東西的。

況且以大陸目前的軍力跟裝備,打台灣還用的著趁虛而入嗎?

台灣經濟早就過份依賴中國大陸了,就算不武力犯台只要一旦經濟封鎖你,你台灣一樣搞不出名堂。

寫這篇文章的廢物,哪有什麼資格跟人家說國際觀?國際觀不是打打嘴砲自己爽就叫國際觀。




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杯莫停

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我想原作者一定很樂意分享

不然他也不會在網路上公開流傳

但是如果你分享了

就要有心理準備

被那些所謂"愛國賊"的砲轟

喊愛國,弄民粹,跟當年義和團如出一轍

重點是對國家社會有幫助嗎?

難道非得吃大虧才後悔??

眼下的台灣恐怕要付出很大的代價

 

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一醉翁一

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很像自己小孩被打死,還要考慮要不要告對方一樣。

因為這壞人本來就壞到骨子裡,所以打死人是易料中的。

法官會考量判的很輕,而且他還有靠山,告下去會被報復。

 

這文章是騙小孩的喔....

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觀雲

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引言:
我想原作者一定很樂意分享不然他也不會在網路上公開流傳但是如果你分享了就要有心理準備被那些所謂"愛國賊"的砲轟喊愛國,弄民粹,跟當年義和團如出一轍重點是對國家社會有幫助嗎?難道非得吃大虧才後悔??眼下的台灣恐..


重點是對國家社會有幫助嗎?

大大這句話說的中肯,就目前這種情形,大大有何高見?政府應該如何因應?能保住主權,對死去的老漁夫有交代?又對國家社會才有幫助?
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觀雲

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自己國家不救,誰要救?
自己同胞不挺,誰要挺?
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彩色盤

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這位作者如是一位法官,台灣又多了一隻恐龍!

似是而非的定調,讓洪公石成有死有餘辜或活該倒霉,家屬甚至應該要有犧牲小我的精神嗎?!!

看看船上的彈道,這是要做消滅不是做驅離的舉動,武船對漁船ㄟ!!

番國自始至終不提漁船被槍擊時的位處海域,只有作者劃定是闖入該國海域!!

這是中文式的駭客攻擊嗎!!........真是他奶奶的熊.......

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paul12

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被那些所謂"愛國賊"的砲轟

 

請問''愛國神'

如何看待此事

 

 

 

 

http://tw.news.yahoo.com/%E5%8F%B0%E8%AA%BF%E6%9F%A5%E5%9C%98%E6%8A%B5%E9%81%94-%E8%8F%B2%E5%AE%98%E5%93%A1%E6%9C%AA%E6%8E%A5%E5%BE%85-035356834.html

 

台調查團抵達 菲官員未接待

中央社中央社 – 2013年5月16日 上午11

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入門小酒蟲

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我詛咒寫這篇文的人去死

我並不是民粹

這種事情不是死一個漁民這麼簡單

如果鼻子摸了吞下去

就是召告並鼓勵全世界的惡霸國家~海盜~

凡看到台灣的漁船就扣~商船就押

莫說國格~就連經濟損失都無以復加

更何況一個全球軍事武力排名前18大

海巡武力不輸一個小國的台灣

每年動用幾百億的經費

要怎麼說服民眾養這些人的必要性

更何況他們的公務船還一路追到綠島外海,這樣打臉還不夠,那循香港模式統一算了,反正錢照賺,軍事外交就交給北京

ps.還有要就別開記者會,不開還不那麼氣,看看林永樂開成那鳥樣

 

 

 

 

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惡魔

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通篇狗屁, 與其有這種錯誤的國際觀, 還不如不要有國際觀.

這年頭網路轉貼的似是而非爛文太多了, 務必理性思考, 才不會被牽著走.
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可否請教眾前輩~~~~如果今天由你主事.你會如何處理這事件???
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 先將蘇比克灣克拉克機場炸掉,改由左營軍港清泉崗機場取代!!

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惡魔

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轉載一下網友發文(原post歡迎任意轉載, 小弟也已留言告知),
這才叫做國際觀.


 作者  Cloverly (遠看泰山黑糊糊) 
看板  Gossiping  
 標題  Re: [問卦] 反菲是沒有國際觀的八卦?                                     
 時間  Thu May 16 15:48:12 2013                                                
─────────────────────────────────────── 
                                                                               
                                                                               
比沒有國際觀更糟糕的,就是錯誤的國際觀   

1.美國只挺菲律賓?台灣攻菲律賓等於關羽大意失荊州? 這是完全沒有對美中雙方東亞戰略的認識。美國的回到亞洲的再平衡戰 略,路人皆知就是針對中國而來,而菲律賓與台灣都是美國落實此戰略的重 要棋子(或你要美化成伙伴也行)。打狗當然要看主人,但如果兩隻狗都是你的呢?                                                                       
                                                                               
    眼下台灣擺明只是討個公道,跟進擊的中國前進黃岩島到底哪裡像了?             
美國難道連這都會看走眼,為菲律賓出兵台灣嗎?這不正好將台灣奉送給中國,美國如果就此毀棄東亞大戰略,中南海真是作夢都會笑醒。                       
                                                                               
    至於台灣要傾全國之兵才能攻菲律賓,還正好給中國可趁之機?這是在 玩三國志還是在玩信長之野望啊,現代戰爭是長這樣嗎?伊拉克打科威特, 以色列或伊朗有偷打伊拉克?阿根廷和英國為福克蘭開戰,巴西有打阿根廷嗎?都當美國是死人就對了。                                                     

    把美國當成只對美菲協防條約有反應的單細胞生物,還真是有國際觀。

2.台灣不懂海洋法,所以亂畫專屬經濟海域(eez)到菲律賓家門口?
看來不懂海洋法的人確實很多。eez一般而言就是200海浬,如果遇到重
疊就要協商,所謂中線只是協商的原則之一,中線還有各種起算法,都要透
過談判解決。
                                                                               
    重點是,要有協商,如果沒有,那雙方都可以主張200 海浬,然後重疊
的一塌糊塗。以台菲為例,就是我方畫到呂宋北邊,菲方把台灣都給劃進去
了,所以你說誰越界?姑且就當廣大興號越過執法中線好了,所謂執法中線
並非有效的法定線,只是雙方避免衝突有個默契而已。
                                                                               
    把中線當領海分界,那或許是火星版的海洋法。就算真的衝進菲國領海
,菲國難道就可以射殺台灣漁民嗎?請看下兩點。
                                                                               
3.菲國整天對人民執法過當,不是針對台灣人?
                                                                               
    恕我不客氣的說,那關台灣人屁事!照這樣道理,外籍女性到伊斯蘭教
國家,因為違反教規而被宗教警察打死,你認為可以接受嗎?或是到印度不
幸遭遇性侵致死,印度警方難道可以雙手一擺,說請入境隨俗,歡迎來到印
度這樣?
                                                                               
4.台灣漁民屢屢越界,菲律賓只想保護漁業資源?
                                                                               
    請參照第2 點,你說的界線到底在哪裡?說的極端點,就算衝進對方領
海(順帶一提,現代的領海就是12海浬,3-12海浬是什麼鬼?),頂多就是
被扣押,這是國際慣例,哪個國家允許其他國家任意毆打、勒索甚至槍殺本
國國民了?
                                                                               
    我方要跟菲律賓談eez分界,菲律賓不談,再主張要保護eez的漁業資源
,竟然還有台灣人幫菲律賓說話,那乾脆都別談了,完全放棄我方主張,默
許對方主張就好了,屏東漁民還能去哪裡捕魚?
                                                                               
5.經濟制裁菲律賓很厲害?
                                                                               
    這更是假議題,台灣民眾只說要嚴厲反擊,沒人說要制裁,到底是誰造
的謠?如果不排除以武力手段反制菲律賓,那那一點點的經貿手段只是順手
而已,有看到哪個鄉民說光靠「經濟制裁」就要讓菲律賓叫不敢嗎?
                                                                               
    至於武力手段,可不是只有開戰這麼簡單,那是20世紀前的想法了。不
畏懼衝突,不排除使用有節制的軍事手段,不等於盲目叫戰。在菲律賓家門
口實彈演習、到爭議島嶼登島插旗、對菲籍船隻封鎖巴士海峽,這些手段都
可以彈性運用,端看台灣政府的決心到哪裡。                                       
                                                                               
    如果菲律賓肯談,那誰都贊成好好談。但如果對方不鳥你,還有事沒事拿一中政策、美菲協防壓你,同時繼續威脅你的國民,此時不採取實質動作威嚇對方,以「戰」逼和,更待何時?                                             
                                                                               
    至於威嚇,最重要的就是兩個C,即capability 和credit,台灣如果能力無虞,那就該展現決心,而不是拿著假和平的論調安慰自己「不能展現實力都是逼不得已」。                                                             
                                                                               
    回到主題,沒有國際觀確實是台灣的大問題,但再重複一次,有似是而非的錯誤國際觀,才是更大的危機。

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就是錯誤的國際觀  

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引言:
 先將蘇比克灣和克拉克機場炸掉,改由左營軍港和清泉崗機場取代!!


今天要開哪瓶下ㄑㄏ....

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