我們是不是欠點了羅輯的能力跟獨立思考的能力？｜火力全開討論區

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討論主題:我們是不是欠點了羅輯的能力跟獨立思考的能力？ [ 醉言醉語 ]

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王丫伯

評價:+108-0

發表時間 2012/12/05 16:41:55

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推薦: 發表數:133 回應數:6,354 最近登入時間:2026/08/30 13:29:26 IP:218.173.127.*

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政治是眾人之事，其實也沒什麼嚴重的，冠以毒蛇猛獸之名也太嚴重。

很多學生都覺的政治是髒的，不然就是學生參與政治就給人不成熟，被操弄的感覺。

是被人利用呢？小弟認為有真正自己的想法才是重點。

學子欠缺的應該是…獨立思考的能力。

台灣人愛討論政治，但是政治的素養又不太足。

這就台灣的教育的現況，我們從來不重視哲學的教養。因為訓綀出有想法的國民太危險，所以愚民是最簡單，也是最好控制的。

我很喜歡Michael Sandel教授在第一堂課中所說的，心靈上的鍛鍊是有某些程度的風險，會失去純真。但是不管你覺得多麼不妥，知識是不可能倒退再來的。

討論是對的，素養是尊重別人，但是理性分析也許更重要。很多時候學問不只是學問，在爭論中也會有智慧產生。一味的否定，或以自己的觀點也不一定是正確的。

爭論也不一定會有結果，有結果也不一定是好的。但是獨立思考才是一個重點，了解為什麼。

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王丫伯

評價:+108-0

發表時間 2012/12/05 16:46:04

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如果教育只是教育知識不教育獨立思考，那教育出來也是訓練有素的…。

教育真的是門很深的學問，即使到現在，小弟還是被教育中。

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錢伯

評價:+20-0

發表時間 2012/12/05 17:05:29

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推薦: 發表數:177 回應數:3,577 最近登入時間:2017/12/28 01:05:23 IP:111.255.191.*

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回應帳號:王丫伯(justmt)

政治圈是糞坑這是一位高齡老人所給予的注解

教育是何物在現今傳業解惑的教師圈裡

甚或有些另類解說當自己的學識學富五車後

能代表什麼每人都有表達自己想法的權利

但是否要在尊重的前提下民主要普遍那也要尊重

遊戲規則感謝大大撲文讓小弟我發現了

尊重差異的真諦

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酷酷大

評價:+407-0

發表時間 2012/12/05 18:01:54

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回應帳號:王丫伯(justmt)

一味的否定，或以自己的觀點也不一定是正確的。

爭論也不一定會有結果，有結果也不一定是好的。但是獨立思考才是一個重點，了解為什麼。

這就是告訴大家每個人都有盲點好人聖人也會做壞事別只相信一個人的論點玩政治越玩越富有都是有問題的公務員住豪宅開名車也大多有問題...大家別再被騙

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Junius

評價:+29-2

發表時間 2012/12/05 19:00:46

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九把刀臉書：

就是因為我好好按照程序寫版權受侵犯抗議信，寫了那麼久那麼多次，都沒有得到正常的對待與處理，所以我才會肉身前往香港蘋果電腦公司抗議。如果學生好好講話好好寫陳情書，NCC跟公平會就會認真處理反媒體壟斷案，學生也不需要聲嘶力竭地嘶吼這個世界。有時候我們吐，不是因為挑食，而是這個世界實在太令人作嘔

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酷酷大

評價:+407-0

發表時間 2012/12/05 19:07:26

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最容易打混不負責的一句話蟹蟹指教

聰明的人以後都用這個詞吧生氣沒用氣了內傷要看醫生的

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計名

評價:+36-0

發表時間 2012/12/05 21:10:19

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那句話不是今上最喜歡說的嗎!

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Junius

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發表時間 2012/12/05 22:21:22

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回應帳號:酷酷大(15888)

其實罵這學生的同時,有人知道整個式的來龍去脈嗎???

如果覺得教育部做的是對的,是關心學生的話...

那哪天有人也關心你說...[我知道你小孩讀哪個學校,叫什麼名字]...你也OK...

那我就信你了....

話說某天,有某人突然來個私訊[關心我]...

[........

我知道你住哪,我有你的電話跟地址.....

.........]

說實在的,對我來講,還真是造成蠻大的心理壓力

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王丫伯

評價:+108-0

發表時間 2012/12/05 23:47:26

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回應帳號:錢伯(davidoff09)

大大說的真好政治圈是糞坑，但是政治不是。

尊重差異，不同的價值觀真的才是民主的素養。

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王丫伯

評價:+108-0

發表時間 2012/12/05 23:52:19

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回應帳號:酷酷大(15888)

是的有時在光鮮亮麗背後也是有不少讓人不能理解的東西。

最近看到一則新聞，一個和尚開買萬名車，帶假髮帶妹妹上百貨公司，上汽車旅館。

光看人只看表面真的很可怕。

理解本質才是重要，但是也要尊重。

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ukh

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發表時間 2012/12/05 23:52:45

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回應帳號:酷酷大(15888)

引言：
一味的否定，或以自己的觀點也不一定是正確的。

爭論也不一定會有結果，有結果也不一定是好的。但是獨立思考才是一個重點，了解為什麼。

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王丫伯

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發表時間 2012/12/05 23:55:34

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回應帳號:Junius(juniuschen)

政治人物可以說話不算話，現在的人大概也都不了解「一諾千金」。還有每個語言都要負一定責任的道理。

關心，有時心態的問題是，行動應該都比言語來的重要。

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Junius

評價:+29-2

發表時間 2012/12/06 01:43:44

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回應帳號:王丫伯(justmt)

用今天在網路上看到的一段話回你...

=====================================================================

從朋友那裏看到這段話：

我們社會對於一個清大學生的標準是很高的

他需要具有自己的看法，不盲從，不被煽動，在正式場合發言時具備成熟的表達能力以

及禮貌，在有限時間內組織性的陳述自身觀點，並對現況困境提出具建設性的看法。

同時我們對於教育部長的標準是甚麼呢?

謝謝指教，我們將繼續研擬方案，持續努力。BTW，我很關心學生。

同時我們對於立委的標準是甚麼呢?

開會時不要打架就好。

同時我們對於擁有第四權的媒體的標準是甚麼呢?

是不是真的沒關係，有沒有視野沒關係，有沒有扭曲沒關係，只要能配飯就好。

如果把上述條件貼去104

我都要以為清大學生要去當總統

教育部長要去當中華電信客服

立委要去當士林夜市寵物店小白兔

媒體就是youtube。

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王丫伯

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發表時間 2012/12/06 10:33:41

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大大說的真好，有夠貼切。

居然要求民眾，學生要有「高標準」。

然後需要高標準的人，都適用「低標準」。

還自圓其說的很開心！

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阿肥

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發表時間 2012/12/06 11:14:45

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回應帳號:Junius(juniuschen)

大大說得真好

獨立思考是我們一直要培養跟訓練的能力

不過在此之前須要獲得充分的知識跟訊息，才能做出比較正確的想法思考

現在媒體經常只給你片面的訊息

所以我們還需要更用功的獲得完整資訊....這方面大部分人是懶散的

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yaw1971

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發表時間 2012/12/08 12:45:44

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引言：
用今天在網路上看到的一段話回你...

=====================================================================

從朋友那裡看到這段話：

我們社會對於一個清大學生的標準是很高的

他需要具有自己的看法，不盲從，不被煽動，在正式場合發言時具備成熟的表達能力以

及禮貌，在有限時間內組織性的陳述自身觀點，並對現況困境提出具建設性的看法。

同時我們對於教育部長的標準是甚麼呢?

謝謝指教，我們將繼續研擬方案，持續努力。BTW，我很關心學生。

同時我們對於立委的標準是甚麼呢?

開會時不要打架就好。

同時我們對於擁有第四權的媒體的標準是甚麼呢?

是不是真的沒關係，有沒有視野沒關係，有沒有扭曲沒關係，只要能配飯就好。

如果把上述條件貼去104

我都要以為清大學生要去當總統

教育部長要去當中華電信客服

立委要去當士林夜市寵物店小白兔

媒體就是youtube。

讚～

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山東窩窩頭

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發表時間 2012/12/09 00:56:06

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引言：
政治是眾人之事，其實也沒什麼嚴重的，冠以毒蛇猛獸之名也太嚴重。

很多學生都覺的政治是髒的，不然就是學生參與政治就給人不成熟，被操弄的感覺。

是被人利用呢？小弟認為有真正自己的想法才是重點。

學子欠缺的應該是…獨立思考的能力。

台灣人愛討論政治，但是政治的素養又不太足。

這就台灣的教育的現況，我們從來不重視哲學的教養。因為訓綀出有想法的國民太危險，所以愚民是最簡單，也是最好控制的。

爭論也不一定會有結果，有結果也不一定是好的。但是獨立思考才是一個重點，了解為什麼。

一曲肝腸斷天涯何處覓知音

王阿伯晚來天欲雪能飲一杯無 ~

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王丫伯

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發表時間 2012/12/09 01:15:59

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大大好，正在飲一杯呢！

聽著好音樂，看著好文章，再品個好酒。才是人生至樂呢！

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坪田信義

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發表時間 2012/12/09 19:59:32

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政治圈是糞坑...

哈...朱杯杯...N年前...就站在講台上講過...

政治是最高明的騙術...

...為了照顧總統遺孀...禮遇總統遺孀條例...

結果此照顧遺孀條例只玩了幾年...

N黨說...我是真心想照顧...

L黨說...你有私心...你是想照顧...

結果...不瞭解底的...又個自糾集...抗議...抗議...

台灣郎...Wake up...

When?

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