釣魚台是誰的?看完了再說
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討論主題:釣魚台是誰的?看完了再說 [ 火力全開 ]
回討論區列表小林龍
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酒喝多了頭會暈,但頭腦要清醒,話聽多了也會頭暈,但頭腦還是要清醒,
有些事情一知半解,最好不要講,免得被別人看破手腳,有幾分証據,
講幾分話,或許這樣對自己或他人都會比較好,看完了請不要找我辯論,
要辯論的人,請自行加入該論壇去辯駁,與我個人無關,
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荒神
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回應帳號:小林龍(hn84822572)
感覺都還是一些斷章取義的話.
所謂的證據也是一些稗官野史的資料.
老實說算是迷霧中再開另一團迷霧.
Danny Huan
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坪田信義
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酒喝多了頭會暈,但頭腦要清醒,話聽多了也會頭暈,但頭腦還是要清醒,
有些事情一知半解,最好不要講,免得被別人看破手腳,有幾分証據,
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現在台灣人最想要的...
22K遠離...年輕人與下一代
中油/台電改善計劃...公平正義...民x官商勾結...
何時經濟再起...三萬美金平均國民所得...
等荷包豐厚/經濟實力堅強後...再來想想是否要打破頭也要釣魚台
否則小弟聽到的都是"釣" " 丫" "馬"...不是釣魚台...
經濟生活何時可再好起...
荒神
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回應帳號:Danny Huan(cg252507)
打擊??
個人覺得自己打擊自己的成份居多.
聯合國是台灣自己退的.
覺得當時老蔣做得不好.
看要不要公投開棺來個鞭屍大會.
這樣應該也是個不錯的建議.
台灣的貿易.經濟.並非是加不加入聯合國才有國家跟台灣做生意.
也不是加入聯合國澳院的選手就能跑得比較快.
貿易的根本是自己有沒有實力做生意.
郭董接蘋果的訂單也不是大陸說好還是不好他才接的到的.
老實說.台灣經濟逐漸走下坡的根本就是台灣太熱中於政治.
啥事都要跟政治扯上邊.
像拜耳投資案就是一個最明顯的例子.
台灣沒有啥天然的資源.
主要還是加工為導向.
少了最基礎的單體原料.那後面整個產業鏈只能順勢遷走.
台灣以往最豐富的不是礦產.更不是能源.
而是人力資源.
用這些人力資源從事於設計.加工生產.一直都是台灣賺外匯的根本.
現在剩下的除了政治外還是政治.
喊喊口號.搞搞群眾運動.弄弄族群對立.
想像是現在選舉和當官所需最具備的能力.
台灣產業外移到東南亞.到大陸並不是大陸說的算.
是投資之環境的問題.
可以問一下郭董.
台灣景氣不好.為什麼不把蘋果產品的生產線移到台灣.
這樣至少可以多好幾萬個工作機會.
每年也可以貢獻不少的GNP.
這問題和歐巴馬問賈伯斯所得到的答案一樣.
國內有那些人才.人力.和原材料?
現在一堆年輕聽說要加班.輪班.就不想做了.
老實說.現在大陸的人力成本並不比台灣低.
只是台灣的投資環境讓人卻步.
王建煊:馬總統歷史定位就是「無能」
老實說.來灣歷屆的總統的定位都剎不多一樣啦.
算起來蔣經國還幹得像樣一點.
18%當時是以當時的銀行利率來訂的.
從老李.阿扁.到現小馬.每個覺得不合理.
不過哪個有魄力去動.
公務人員效率嚴重不彰.考核鬆散.
真的是考上鐵飯碗.不幹事也能領一輩子阿.
哪任總統敢去動.
一算~~喔~~公務人員有幾十萬人.
幾十萬張選票ㄋ.票倉ㄋ.
所謂的政黨政治.乾脆叫分贓政治還比較快.
說選賢與能.乾脆說選個無能還比較快.
知道台電購電成本有問題.
也沒敢去動.要嘛舉債來補貼.舉債過度.不舉了.
那就漲價.漲價了.又被幹譙.納再想辦舉債.
外國要來台灣投資.要環評.那就環評吧.
環評後.還沒開始建.要是政治獻金.又是地方回饋金.
不給.冠個污染的大旗轟出台灣.
東南亞的台灣沒辦法設廠.納改去新加坡.印尼和大陸好了.
原本要投資到台灣2000億台幣的資金
1/4到新加坡建廠.1/4在印尼設廠.1/2在上海設廠.
讓人覺得.台灣的確環境要求很高.比新加坡還高.
這樣的政治左右著工業投資.
那誰還敢來阿.或許這也可能是....阿共ㄟ陰毛阿.
丰詠
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回應帳號:荒神(ko121782)
荒神大依舊很熱血 ~
人力資料確實是無價之寶!
紅大衛
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荒大
這次 +1 認同
荒神
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回應帳號:丰詠(pu86149)
這幾年因為工作跑了幾個地方.
也接觸幾個國家.
感覺台灣有的是能力.
只是內耗嚴重.
單論人才能力絕不輸任何一個國家.
像全世界三大品牌手機.
除了三星外其他兩個都是台灣或台灣相關企業的控管下生產出來的.
老實說就算蘋果不給台灣相關工廠做.
自己也做不出來.
一支手機只會拼命要求東要求西的.
代工廠拼命研發.連本帶料帶工只能賣100多塊美金.
拿回去之後只要灌個軟體就賣700~800以上美金.
除了掌握了北美市場和一些先登記先贏的專利外.
真正的技術部不是在美國.
而是在台灣人手裡.
不過有這些技術又怎樣ㄋ.
政府無能.人民又一盤散沙.
有在多的能力也沒用.
到最後也只剩個屁.
膳宴西湖
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回應帳號:荒神(ko121782)
荒大我認同你的觀點
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老班長
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回應帳號:坪田信義(mizuno0727)
引言:
酒喝多了頭會暈,但頭腦要清醒,話聽多了也會頭暈,但頭腦還是要清醒,
有些事情一知半解,最好不要講,免得被別人看破手腳,有幾分証據,
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中油/台電改善計劃...公平正義...民x官商勾結...
何時經濟再起...三萬美金平均國民所得...
等荷包豐厚/經濟實力堅強後...再來想想是否要打破頭也要釣魚台
否則小弟聽到的都是"釣" " 丫" "馬"...不是釣魚台...
經濟生活何時可再好起...
相信在這許多人都見證過70-80年代初期
'台灣錢淹腳目'... 那時生活條件差' 沒那麼多先進技術' 與現代產品
但...百姓看的到前景' 民間游資充裕'
那時外匯存底' 世界最高'.....為何?
60年代的一些經濟建設...70年代以後'...享受成果
接下來的 繼任者 一個個猶如詐騙集團
不需要才幹'...口號要會喊' 餅要畫的大
我們可以選出個 自許為小日本鬼子的總統
繼任者' 打著替天行道' 內褲反穿' 嗯...偶像
幹出那些'齷齪'的勾當'..大家心知肚明
'超人'被人民給唾棄'...另一票人再精心包裝
推出一愛家帕老婆的'新好男人' 哇...又一偶像
不過這一'偶像' 昨天被歷史定位' 無能
這兩年大家才猛然發現 本被你不屑'
甚至認為 小如鼻屎的一些國家 '大躍進'
我們則倒退 不只二十年' 為何?...苦吞惡果
但這些詐騙集團'每每都以極高得票 當選'
這要怪誰?
錢伯
評價:+20-0
帳號:davidoff09
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回應帳號:老班長(p13312304)
引言:
引言:
酒喝多了頭會暈,但頭腦要清醒,話聽多了也會頭暈,但頭腦還是要清醒,
有些事情一知半解,最好不要講,免得被別人看破手腳,有幾分証據,
講幾分話,或許這樣對自己或他人都會比較好,看完了請不要找我辯論,
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22K遠離...年輕人與下一代
中油/台電改善計劃...公平正義...民x官商勾結...
何時經濟再起...三萬美金平均國民所得...
等荷包豐厚/經濟實力堅強後...再來想想是否要打破頭也要釣魚台
否則小弟聽到的都是"釣" " 丫" "馬"...不是釣魚台...
經濟生活何時可再好起...
相信在這許多人都見證過70-80年代初期
'台灣錢淹腳目'... 那時生活條件差' 沒那麼多先進技術' 與現代產品
但...百姓看的到前景' 民間游資充裕'
那時外匯存底' 世界最高'.....為何?
60年代的一些經濟建設...70年代以後'...享受成果
接下來的 繼任者 一個個猶如詐騙集團
不需要才幹'...口號要會喊' 餅要畫的大
我們可以選出個 自許為小日本鬼子的總統
繼任者' 打著替天行道' 內褲反穿' 嗯...偶像
幹出那些'齷齪'的勾當'..大家心知肚明
'超人'被人民給唾棄'...另一票人再精心包裝
推出一愛家帕老婆的'新好男人' 哇...又一偶像
不過這一'偶像' 昨天被歷史定位' 無能
這兩年大家才猛然發現 本被你不屑'
甚至認為 小如鼻屎的一些國家 '大躍進'
我們則倒退 不只二十年' 為何?...苦吞惡果
但這些詐騙集團'每每都以極高得票 當選'
這要怪誰?
怪誰都沒法改變台灣目前的處境
只能自立自強度過餘生
下一代也要自立自強趕快逃
下下一代也要慎選投胎對象
最好是會講家鄉話的
神之右手
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回應帳號:小林龍(hn84822572)
~明月幾時有~把酒問青天~"右手祝中秋節快樂"9/23右手報到








su
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帳號:kevin3827
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回應帳號:老班長(p13312304)
有什麼樣的選民
就會選出什麼樣的塚桶
要怪誰呢.嫁錯人.又不敢離婚
台灣人的心.太軟弱了.太容易健忘~
su
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帳號:kevin3827
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回應帳號:荒神(ko121782)
現在的年輕人
對生活品質的要求很高
偶一個朋友的公司需求一位業務
起薪3k~3.5k 找了一個多月 應徵不到
因為去應徵的年輕人.希望正常上下班
聽說百貨公司週年慶禮拜天要加班.就說掰掰啦
搞得偶的那個朋友說.現在的年輕人真太有原則啦~
老班長
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回應帳號:su(kevin3827)
現在的年輕人
對生活品質的要求很高
偶一個朋友的公司需求一位業務
起薪3k~3.5k 找了一個多月 應徵不到
因為去應徵的年輕人.希望正常上下班
聽說百貨公司週年慶禮拜天要加班.就說掰掰啦
搞得偶的那個朋友說.現在的年輕人真太有原則啦~
真不知那個天才搞出個人人有書讀' 各個是大學生
為了向世界炫耀'? 台灣年輕人學歷' 都是大學以上
廣設大學'
搞出一堆野雞大學'
為了招生' 只要姓名' 三個大字寫的出' 通通錄取
幾年前曾有人至大學校園問了五個人
二分之一' 加 三分之一' 是多少?...四個人答錯
應是小四題目
程度遠不如 二-三十 年前的國中生
你說他們吃不了苦' 他們還看不起你呢
人人頂著高學歷' 眼高手低'
看著這一代' 該怎辦?
華山派~令狐沖
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帳號:yuki0715
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引言:
引言:
酒喝多了頭會暈,但頭腦要清醒,話聽多了也會頭暈,但頭腦還是要清醒,
有些事情一知半解,最好不要講,免得被別人看破手腳,有幾分証據,
講幾分話,或許這樣對自己或他人都會比較好,看完了請不要找我辯論,
要辯論的人,請自行加入該論壇去辯駁,與我個人無關,
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可以電訪或路訪
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中油/台電改善計劃...公平正義...民x官商勾結...
何時經濟再起...三萬美金平均國民所得...
等荷包豐厚/經濟實力堅強後...再來想想是否要打破頭也要釣魚台
否則小弟聽到的都是"釣" " 丫" "馬"...不是釣魚台...
經濟生活何時可再好起...
相信在這許多人都見證過70-80年代初期
'台灣錢淹腳目'... 那時生活條件差' 沒那麼多先進技術' 與現代產品
但...百姓看的到前景' 民間游資充裕'
那時外匯存底' 世界最高'.....為何?
60年代的一些經濟建設...70年代以後'...享受成果
接下來的 繼任者 一個個猶如詐騙集團
不需要才幹'...口號要會喊' 餅要畫的大
我們可以選出個 自許為小日本鬼子的總統
繼任者' 打著替天行道' 內褲反穿' 嗯...偶像
幹出那些'齷齪'的勾當'..大家心知肚明
'超人'被人民給唾棄'...另一票人再精心包裝
推出一愛家帕老婆的'新好男人' 哇...又一偶像
不過這一'偶像' 昨天被歷史定位' 無能
這兩年大家才猛然發現 本被你不屑'
甚至認為 小如鼻屎的一些國家 '大躍進'
我們則倒退 不只二十年' 為何?...苦吞惡果
但這些詐騙集團'每每都以極高得票 當選'
這要怪誰?

報告班長~您說的真好


懷念70~80年代的繁榮,還有認真的台灣人
Tommy7709
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小林龍
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回應帳號:Tommy7709(yuan3077)
引言:
你跟"李等會"很熟喔!
你是"李等會"那個老不死同國的喔!
以上是你之前的回覆
我開宗明義說得很清楚,看完了請不要找我辯論,
要辯論的人,請自行加入該論壇去辯駁,與我個人無關,
http://www.mesotw.com/bbs/viewthread.php?tid=22873
再提醒你一點,我要和胡錦濤同一國的,那也是我的事,
你大可不必做連結和聯想
彩色盤
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釣魚台是誰的!
這不是先有雞嗎?還是先有蛋的雞蛋問題!!
誰有土地權狀就是誰的!!好笑哎!還要爭?? 
難道全家真的是我家!!
小東
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以下是小弟看到的報導,供大家參考~
密件曝光 美日交接釣魚台管轄而非主權
作者: NewTalk 新頭殼 | 新頭殼 – 2012年10月1日 上午9:20
新頭殼newtalk 2012.10.01記者李連傑/綜合報導
⋯⋯
曝光的機密文件顯示,美國前總統尼克森(Richard Nixon) 1971年執意把釣魚台交給日本管轄,台彎的蔣中正政府當時力爭未果。不過,此事未涉主權認定;文件顯示,美國立場是「管轄權交給誰,不意味著主權屬於誰」。
《英國廣播公司》(BBC)中文網報導,日本《朝日新聞》9月30日引述美國機密文件,披露1971年美國把釣魚台(日稱尖閣諸島)交給日本管轄時,當時尼克森政權內部的猶豫和爭論。
文件是1971年6月17日美國與日本簽署歸還沖繩主權的協定前,美國中央情報局5月的《尖閣諸島紛爭/海底石油的波濤》和《尖閣諸島糾紛的政治意味》備忘錄,提到1968年聯合國的海洋調查指出釣魚台海域可能存在油田後,台灣積極反對美國把釣魚台交給日本管轄的計畫。
中情局分析說:「今後短期內的大規模爭奪可能會是日台之間,不排除台灣軍隊登陸尖閣諸島的可能性」, 「而日台如向釣魚台西側探索石油,中國則可能出動海軍」。
文件顯示,6月7日尼克森在大衛營開會前,前國務卿季辛吉(Henry Kissinger)打電話給反映台灣要求的總統助理彼得森(Peter Peterson),討論釣魚台是否交給日本時,就已敲定「管轄權交給誰不意味著主權屬於誰」的美國立場。
彼得森後來在會議上再提出台灣要求歸還釣魚台時,尼克森說:「管轄權交給日本已與日本取得協議,現在沒法再談這個問題。」當時彼得森等仍嘗試遊說,尼克森厲聲訓斥:「閉嘴!」
次日,前美國副國務卿莊遜又對季辛吉說,因為彼得森等有意見,是否該重新修訂即將交給日本管轄地區的名單。季辛吉答稱:「不要提島的問題,彼得森已被總統要求保持沉默。」
次日季辛吉再與莊遜通電話時,莊遜說日本外相已答應與台灣就釣魚台管轄權對話。季辛吉與莊遜再次確定,把釣魚台交給日本管轄不表示主權歸屬,並將向日本傳達這一立場的方針。
美國這一立場延續至今。
《BBC》28日另篇報導提到,日本信賴的前美國副國務卿阿米蒂奇(Richard Armitage)接受日本官方電視台《NHK》採訪強調,美國把釣魚台交給日本只是管轄權,當時中台都對此有異議。
《NHK》記者問:「那麼你現在站在哪一方?」阿米蒂答稱:「這個問題不公平,雖然日本統治下的尖閣諸島如遭攻擊,日美安保條約適用,但中日如發生衝突,就意味著美國外交失敗。」 所以,釣魚台是中華民國的~
作者: NewTalk 新頭殼 | 新頭殼 – 2012年10月1日 上午9:20
新頭殼newtalk 2012.10.01記者李連傑/綜合報導
⋯⋯
曝光的機密文件顯示,美國前總統尼克森(Richard Nixon) 1971年執意把釣魚台交給日本管轄,台彎的蔣中正政府當時力爭未果。不過,此事未涉主權認定;文件顯示,美國立場是「管轄權交給誰,不意味著主權屬於誰」。
《英國廣播公司》(BBC)中文網報導,日本《朝日新聞》9月30日引述美國機密文件,披露1971年美國把釣魚台(日稱尖閣諸島)交給日本管轄時,當時尼克森政權內部的猶豫和爭論。
文件是1971年6月17日美國與日本簽署歸還沖繩主權的協定前,美國中央情報局5月的《尖閣諸島紛爭/海底石油的波濤》和《尖閣諸島糾紛的政治意味》備忘錄,提到1968年聯合國的海洋調查指出釣魚台海域可能存在油田後,台灣積極反對美國把釣魚台交給日本管轄的計畫。
中情局分析說:「今後短期內的大規模爭奪可能會是日台之間,不排除台灣軍隊登陸尖閣諸島的可能性」, 「而日台如向釣魚台西側探索石油,中國則可能出動海軍」。
文件顯示,6月7日尼克森在大衛營開會前,前國務卿季辛吉(Henry Kissinger)打電話給反映台灣要求的總統助理彼得森(Peter Peterson),討論釣魚台是否交給日本時,就已敲定「管轄權交給誰不意味著主權屬於誰」的美國立場。
彼得森後來在會議上再提出台灣要求歸還釣魚台時,尼克森說:「管轄權交給日本已與日本取得協議,現在沒法再談這個問題。」當時彼得森等仍嘗試遊說,尼克森厲聲訓斥:「閉嘴!」
次日,前美國副國務卿莊遜又對季辛吉說,因為彼得森等有意見,是否該重新修訂即將交給日本管轄地區的名單。季辛吉答稱:「不要提島的問題,彼得森已被總統要求保持沉默。」
次日季辛吉再與莊遜通電話時,莊遜說日本外相已答應與台灣就釣魚台管轄權對話。季辛吉與莊遜再次確定,把釣魚台交給日本管轄不表示主權歸屬,並將向日本傳達這一立場的方針。
美國這一立場延續至今。
《BBC》28日另篇報導提到,日本信賴的前美國副國務卿阿米蒂奇(Richard Armitage)接受日本官方電視台《NHK》採訪強調,美國把釣魚台交給日本只是管轄權,當時中台都對此有異議。
《NHK》記者問:「那麼你現在站在哪一方?」阿米蒂答稱:「這個問題不公平,雖然日本統治下的尖閣諸島如遭攻擊,日美安保條約適用,但中日如發生衝突,就意味著美國外交失敗。」